Zelfbevrediging, wel of niet?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
marina87
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1264
Lid geworden op: 03 jun 2005 12:15

Berichtdoor marina87 » 19 jun 2007 15:25

Marnix schreef:
SimonT schreef:tja ik heb nog geen goede verklaring gezien!


Misschien moet je het topic dan nog een keertje gaan lezen... Er zijn genoeg redenen gegeven... over niet begeren, seks in een relatie en niet daar buiten, het feit dat het bij de meesten samengaat met verkeerde gedachten etc.


Het is maar net wat je wel of geen goede verklaring vind.

Gebruikersavatar
Tuinkabouter
Verkenner
Verkenner
Berichten: 18
Lid geworden op: 04 apr 2006 09:59
Locatie: Den Haag
Contacteer:

Berichtdoor Tuinkabouter » 19 jun 2007 15:32

rosalie83 schreef:
Tuinkabouter schreef:Conclusie: Ieder moet het voor zichzelf weten, natuurlijk in overleg met eventuele partner. En als je het met je eigen geweten, gevormd door je opvoeding en je geloof overeen kan komen mag het. Kun je dit niet, dan mag het niet. Ik maak zulke dingen nooit moeilijker voor mezelf dan ze al zijn. :wink:

Tsja, daar heb je wel een punt ja. Je bent inderdaad toch gevormd door vanalles en dat speelt mee. En het is ook niet mijn bedoeling om iedereen aan het zelfbevredigen te krijgen of zo :mrgreen: Maar ik vind wel dat je er niet om veroordeeld mag worden. En daarom, als iemand beweert dat het echt niet mag blabla, dan wil ik overtuigende argumenten horen.


Nee, het is idd niet de bedoeling om te veroordelen. Ik probeer dat dan ook niet te doen. Zelf heb ik niets tegen zelfbevrediging. En een mening moet idd altijd onderbouwt worden door een argument. Maar als het om zoiets als zelfbevrediging gaat neem ik genoegen met het argument "ik wil dat niet, want dat ben ik niet zo geleerd" of "dat doe ik niet vanwege mijn geloof" Of juist wel natuurlijk :mrgreen: Maar het is een persoonlijke zaak, en dus zijn de argumenten ook persoonlijk.
Dolce far niënte!

rafaell

Berichtdoor rafaell » 19 jun 2007 15:38

Marnix schreef:
SimonT schreef:tja ik heb nog geen goede verklaring gezien!


Misschien moet je het topic dan nog een keertje gaan lezen... Er zijn genoeg redenen gegeven... over niet begeren, seks in een relatie en niet daar buiten, het feit dat het bij de meesten samengaat met verkeerde gedachten etc.


Vanwaar de gelijkstelling tussen zelfbevrediging en begeren? En wat is je definitie van seks als het alleen binnen een relatie is toegestaan? Bedoel je met relatie een huwelijksrelatie of een andere vorm van relatie? En tot slot is 'bij de meesten' niet bij iedereen, dus moet je niet generaliseren. Het verkeerde zit dan blijkbaar niet in de zelfbevrediging, maar in de gedachten van sommigen.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 20 jun 2007 07:49

rafaell schreef:
Marnix schreef:
SimonT schreef:tja ik heb nog geen goede verklaring gezien!


Misschien moet je het topic dan nog een keertje gaan lezen... Er zijn genoeg redenen gegeven... over niet begeren, seks in een relatie en niet daar buiten, het feit dat het bij de meesten samengaat met verkeerde gedachten etc.


Vanwaar de gelijkstelling tussen zelfbevrediging en begeren? En wat is je definitie van seks als het alleen binnen een relatie is toegestaan? Bedoel je met relatie een huwelijksrelatie of een andere vorm van relatie? En tot slot is 'bij de meesten' niet bij iedereen, dus moet je niet generaliseren. Het verkeerde zit dan blijkbaar niet in de zelfbevrediging, maar in de gedachten van sommigen.


Rafael, ik generaliseer niet. Ik heb al eerder gezegd dat als je kan masturberen terwijl je denkt aan een groen weiland vol mooie bloemetjes (en GEEN bijtjes erbij, anders wordt het link :)) daar niets mis mee is. De handeling op zich is niet fout, maar de gedachten erbij maken het gevaarlijk. Die gedachten hebben volgens mij wel degelijk met begeren te maken. Je fantaseert over iemand die niet van jou is en waar je geen relatie mee hebt.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Liarose
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3208
Lid geworden op: 17 aug 2006 12:43

Berichtdoor Liarose » 20 jun 2007 12:24

Okay, en dat is volgens jou de enige reden?

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 20 jun 2007 12:32

wel de voornaamste. je zou ook nog kunnen aanhalen dat gezien het aantal seksverslaafden dat ook nog een mogelijk gevaar is, veel mensen gewoon zo beginnen en eindigen in pornoverslaving etc maar aangezien dat lang niet altijd zo is telt dat minder mee.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Liarose
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3208
Lid geworden op: 17 aug 2006 12:43

Berichtdoor Liarose » 20 jun 2007 12:39

Marnix schreef:wel de voornaamste. je zou ook nog kunnen aanhalen dat gezien het aantal seksverslaafden dat ook nog een mogelijk gevaar is, veel mensen gewoon zo beginnen en eindigen in pornoverslaving etc maar aangezien dat lang niet altijd zo is telt dat minder mee.

Tsja, de vraag is dan ook nog, wat zijn foute gedachten.

Maar kom op, als je hier normaal mee omgaat dan raak je echt niet seksverslaafd hoor!

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 20 jun 2007 13:01

rosalie83 schreef:
Marnix schreef:wel de voornaamste. je zou ook nog kunnen aanhalen dat gezien het aantal seksverslaafden dat ook nog een mogelijk gevaar is, veel mensen gewoon zo beginnen en eindigen in pornoverslaving etc maar aangezien dat lang niet altijd zo is telt dat minder mee.

Tsja, de vraag is dan ook nog, wat zijn foute gedachten.

Maar kom op, als je hier normaal mee omgaat dan raak je echt niet seksverslaafd hoor!


Waarom zijn zoveel mensen (vooral mannen overigen, maar niet alleen) dat dan toch? Misschien zitten mannen wat dat betreft ook wel wat anders in elkaar en snap je dit daarom niet zo goed?

En tja, wat zijn foute gedachten.... Als je over je buurmeisje of wie dan ook fantaseert en jezelf dan bevredigt? Heb je dan dingen waaruit blijkt dat dat wel goed zou zijn? ;)
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Liarose
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3208
Lid geworden op: 17 aug 2006 12:43

Berichtdoor Liarose » 20 jun 2007 13:07

Marnix schreef:
rosalie83 schreef:
Marnix schreef:wel de voornaamste. je zou ook nog kunnen aanhalen dat gezien het aantal seksverslaafden dat ook nog een mogelijk gevaar is, veel mensen gewoon zo beginnen en eindigen in pornoverslaving etc maar aangezien dat lang niet altijd zo is telt dat minder mee.

Tsja, de vraag is dan ook nog, wat zijn foute gedachten.

Maar kom op, als je hier normaal mee omgaat dan raak je echt niet seksverslaafd hoor!


Waarom zijn zoveel mensen (vooral mannen overigen, maar niet alleen) dat dan toch? Misschien zitten mannen wat dat betreft ook wel wat anders in elkaar en snap je dit daarom niet zo goed?

En tja, wat zijn foute gedachten.... Als je over je buurmeisje of wie dan ook fantaseert en jezelf dan bevredigt? Heb je dan dingen waaruit blijkt dat dat wel goed zou zijn? ;)

Tsja, omdat die mensen dan geen maat hebben gehouden of zo? Ik bedoel, van af en toe een keer masturberen raak je écht niet seksverslaafd!

Nou fantaseer ik sowieso niet over mijn buurmeisje :mrgreen:

rafaell

Berichtdoor rafaell » 20 jun 2007 13:50

Marnix schreef:wel de voornaamste. je zou ook nog kunnen aanhalen dat gezien het aantal seksverslaafden dat ook nog een mogelijk gevaar is, veel mensen gewoon zo beginnen en eindigen in pornoverslaving etc maar aangezien dat lang niet altijd zo is telt dat minder mee.


Ik zie de link tussen masturberen en pornoverslaving totaal niet.

rafaell

Berichtdoor rafaell » 20 jun 2007 13:52

Marnix schreef:
rafaell schreef:
Marnix schreef:
SimonT schreef:tja ik heb nog geen goede verklaring gezien!


Misschien moet je het topic dan nog een keertje gaan lezen... Er zijn genoeg redenen gegeven... over niet begeren, seks in een relatie en niet daar buiten, het feit dat het bij de meesten samengaat met verkeerde gedachten etc.


Vanwaar de gelijkstelling tussen zelfbevrediging en begeren? En wat is je definitie van seks als het alleen binnen een relatie is toegestaan? Bedoel je met relatie een huwelijksrelatie of een andere vorm van relatie? En tot slot is 'bij de meesten' niet bij iedereen, dus moet je niet generaliseren. Het verkeerde zit dan blijkbaar niet in de zelfbevrediging, maar in de gedachten van sommigen.


Rafael, ik generaliseer niet. Ik heb al eerder gezegd dat als je kan masturberen terwijl je denkt aan een groen weiland vol mooie bloemetjes (en GEEN bijtjes erbij, anders wordt het link :)) daar niets mis mee is. De handeling op zich is niet fout, maar de gedachten erbij maken het gevaarlijk. Die gedachten hebben volgens mij wel degelijk met begeren te maken. Je fantaseert over iemand die niet van jou is en waar je geen relatie mee hebt.


Je vergeet een paar vragen te beantwoorden :wink: En sorry, die opmerking is mij dan ontgaan. Maar dan kun je dus niet stellen dat masturberen verwerpelijk is, alleen verkeerde gedachten tijdens het masturberen zijn dat (net als verkeerde gedachten tijdens het drinken van een kop koffie, dat maakt het drinken van de koffie nog niet verkeerd). Verder kun je dan natuurlijk van mening verschillen wat wel en wat geen verkeerde gedachten zijn.

Gebruikersavatar
reform
Moderator
Berichten: 1301
Lid geworden op: 27 jul 2003 17:58
Locatie: Col de Sarenne (alt. 1999 mt)

Berichtdoor reform » 20 jun 2007 13:59

rafaell schreef:
Marnix schreef:
rafaell schreef:
Marnix schreef:
SimonT schreef:tja ik heb nog geen goede verklaring gezien!


Misschien moet je het topic dan nog een keertje gaan lezen... Er zijn genoeg redenen gegeven... over niet begeren, seks in een relatie en niet daar buiten, het feit dat het bij de meesten samengaat met verkeerde gedachten etc.


Vanwaar de gelijkstelling tussen zelfbevrediging en begeren? En wat is je definitie van seks als het alleen binnen een relatie is toegestaan? Bedoel je met relatie een huwelijksrelatie of een andere vorm van relatie? En tot slot is 'bij de meesten' niet bij iedereen, dus moet je niet generaliseren. Het verkeerde zit dan blijkbaar niet in de zelfbevrediging, maar in de gedachten van sommigen.


Rafael, ik generaliseer niet. Ik heb al eerder gezegd dat als je kan masturberen terwijl je denkt aan een groen weiland vol mooie bloemetjes (en GEEN bijtjes erbij, anders wordt het link :)) daar niets mis mee is. De handeling op zich is niet fout, maar de gedachten erbij maken het gevaarlijk. Die gedachten hebben volgens mij wel degelijk met begeren te maken. Je fantaseert over iemand die niet van jou is en waar je geen relatie mee hebt.


Je vergeet een paar vragen te beantwoorden :wink: En sorry, die opmerking is mij dan ontgaan. Maar dan kun je dus niet stellen dat masturberen verwerpelijk is, alleen verkeerde gedachten tijdens het masturberen zijn dat (net als verkeerde gedachten tijdens het drinken van een kop koffie, dat maakt het drinken van de koffie nog niet verkeerd). Verder kun je dan natuurlijk van mening verschillen wat wel en wat geen verkeerde gedachten zijn.


Wat vindt jij dan verkeerde gedachten? En wat is bij jou de grens? Ik denk niet dat er veel verschil is tussen wat wel en geen verkeerde gedachten zijn.
Afbeelding

tante-tortel

Berichtdoor tante-tortel » 20 jun 2007 14:01

Ik heb het gevoel dat alles nog eens over gedaan moet worden.
Volgens mij is alles hierover allang gezegd, maar is niet iedereen tevreden met de antwoorden.
Maar er komen naar mijn idee geen nieuwe inzichten of antwoorden bij.

Haai
Kolonel
Kolonel
Berichten: 2718
Lid geworden op: 31 mar 2003 20:22
Contacteer:

Berichtdoor Haai » 20 jun 2007 14:02

rafaell schreef:
Marnix schreef:wel de voornaamste. je zou ook nog kunnen aanhalen dat gezien het aantal seksverslaafden dat ook nog een mogelijk gevaar is, veel mensen gewoon zo beginnen en eindigen in pornoverslaving etc maar aangezien dat lang niet altijd zo is telt dat minder mee.


Ik zie de link tussen masturberen en pornoverslaving totaal niet.


Ws. wordt hier ipv pornoverslaving seksverslaving bedoeld, dat is veel meer omvattend als een pornoverslaving.

Liarose
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3208
Lid geworden op: 17 aug 2006 12:43

Berichtdoor Liarose » 20 jun 2007 14:06

reform schreef:Ik denk niet dat er veel verschil is tussen wat wel en geen verkeerde gedachten zijn.

Is dat zo? Waarom denk je dat?


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 30 gasten