Situatie in Israel

[MrSokkie]

Dank voor alle eer! Ik bemoei me echter niet persoonlijk met de situatie aldaar, maar ventileer alleen maar wat ideeën die misschien een oplossing voor Israël zouden kunnen zijn voor wat betreft het beschermen van zijn onschuldige burgers.

Ja, alleen ventileer je de mening dat er daarvoor maar een hele berg burgers gedood moeten worden ("Heel Libanon van de kaart vegen") maar wil je zelf geen bloed aan je handen. Tenzij we zelf bereid zijn met een semi-automatisch geweer daar vrouwen en kinderen te gaan "af te gaan raggen", denk ik dat wat terughoudendheid ons zou sieren. Ook in Libanon wonen onschuldige burgers.

[dalethvav]

Als de UNHCR net zulk werk levert als de VN met hun zgn vredesmachten dan ben ik bang dat het niet goed komt. Alweer 4000 raketten onder de ogen van die zgn vredesmacht richting hezbollah getransporteerd. Wel heel triest.

De VN is net zo sterk als dat de leden willen dat de VN zijn. Dat heb je altijd met multilaterale instanties. Als de VN een autonome besluitvorming zou hebben (dus als supranationale staat zou functioneren), was het heel wat eenvoudiger.

Maar dat willen de lidstaten niet.

Hier heb je, v.w.b. de zwakte van de VN betreft, zekere een sterk punt denk ik. Alleen vraag ik me af wat de keerzijde van de medaille zou zijn wanneer de VN supranationaal zou functioneren.
Ben overigens benieuwd wat die (ws) Zuid-Koreaanse opvolger van Koffi gaat doen.

[Sabra]

De VN is net zo sterk als dat de leden willen dat de VN zijn. Dat heb je altijd met multilaterale instanties. Als de VN een autonome besluitvorming zou hebben (dus als supranationale staat zou functioneren), was het heel wat eenvoudiger.

Maar dat willen de lidstaten niet.

De burgers van de lidstaten willen dat nog minder. Geen enkele organisatie zo ondoorzichtig en ondemocratisch als de VN.

[Yael]

Als de UNHCR net zulk werk levert als de VN met hun zgn vredesmachten dan ben ik bang dat het niet goed komt. Alweer 4000 raketten onder de ogen van die zgn vredesmacht richting hezbollah getransporteerd. Wel heel triest.

Doe er wat aan, wordt onderdeel van UNHCR of het IDF dan doe je in ieder geval wat jij vind dat goed is..

De verantwoording ligt bij hen die de verantwoording opzich genomen hebben die wapensmokkeling te voorkomen.
Als het IDF dat doet wordt dat gezien als verbreking van de wapenstilstand.

En laten we hopen dat het rustig blijft

[Optimatus]

Ik vind het vrij treurig dat beide kemphanende partijen steeds weer de wapenstilstanden en andere akkoorden en dergelijke zaken overtreden.

Stilaan krijg ik een beetje het idee van: laat ze het lekker tot op de laatste man uitvechten en haal onze jongens (voor zover aanwezig) terug. Dat gegriep daar in het Midden-Oosten zou geen bloed van onze mannen vrouwen moeten kosten, noch dat van andere Europeanen.

In Afrika en in Azië wordt deze tactiek al jaren toegepast, ik zou niet inzien waarom er dan niet één lijn getrokken kan worden.

[MrSokkie]

Stilaan krijg ik een beetje het idee van: laat ze het lekker tot op de laatste man uitvechten en haal onze jongens (voor zover aanwezig) terug. Dat gegriep daar in het Midden-Oosten zou geen bloed van onze mannen vrouwen moeten kosten, noch dat van andere Europeanen.

Dat idee zou je bijna krijgen he? Groot hek erom en over 10 generaties kijken we wel wat er nog over is. Maar ja, ook in het MO zijn er mensen die er niks mee te maken hebben en die onschuldig slachtoffer zijn van het geweld daar, en die mensen kunnen we niet in de steek laten. Wat dat betreft zie ik niet in waarom het leven van "onze" mensen meer waard zou zijn dan levens van hun mensen.

[Optimatus]

En daar heb je gelijk in.

[Sabra]

Ik vind het vrij treurig dat beide kemphanende partijen steeds weer de wapenstilstanden en andere akkoorden en dergelijke zaken overtreden.

Je kunt dat treurig vinden, maar ik heb toch sterk het vermoeden dat je niet voldoende op de hoogte bent van hoe afspraken en beloftes worden beleefd in het Midden-Oosten.

In Afrika en in Azië wordt deze tactiek al jaren toegepast, ik zou niet inzien waarom er dan niet één lijn getrokken kan worden.

Misschien zou je je moeten informeren over de aanwezigheid van VN-personeel in de verschillende Afrikaanse en Aziatische landen. Dat is, zo vermoed ik, meer dan jij op dit eerste gezicht denkt.

[elbert]

Even dit oude topic omhooggehaald. In de Israelische pers (bijv. Haaretz en de Jerusalem Post) wordt momenteel druk gespeculeerd over een mogelijke oorlog met Syrie deze zomer. Tegelijkertijd wordt er gespeculeerd over mogelijke geheime vredesonderhandelingen. Wat wel duidelijk is, is dat beide landen zich intensiever op oorlog lijken voor te bereiden.

[Aragorn]

Welja, er kan nog wel een oorlogje bij.

[Yael]

Ben ik niet met je eens, Libanon staat op ontploffen en het lijkt me voor de fragiele stabiliteit in het Midden Oosten niet bepaald rooskleurig als daar ook nog een oorlog bijkomt tussen Israel en Syrie.

[Aragorn]

Het was ook een weinigje ironisch bedoeld.

[Yael]

Ok dan.

[johannes1]

het is even afwachten wat er gaat gebeuren, maar ik verwacht geen oorlog.

oorlog in spe

[rafaell]

http://www.amnesty.nl/index?w=19975&PHP ... 11ed785307