psalm 150

[Katlheen]

Ik lees het volgende in een antwoord in de vragenrubriek, het gaat over orgel/piano in de kerk.

"Looft Hem met snarenspel en orgel...", aldus psalm 150. Aan deze muzikale vraag zitten wel zoveel kanten dat ik dit keer verwijs naar een tweetal artikelen.

Nu pak ik even een tekst van psalm 150 van de IKON site:

1 Looft God, looft Hem overal.
Looft de Koning van 't heelal
om zijn wonderbare macht,
om de heerlijkheid en kracht
van zijn naam en eeuwig wezen.
Looft de daden, groot en goed,
die Hij triomferend doet.
Hem zij eer, Hij zij geprezen.

2 Hef bazuin, uw gouden stem,
harp en fluit, verheerlijkt Hem!
Cither, cimbel, tamboerijn,
laat uw maat de maatslag zijn
van Gods ongemeten wezen,
opdat zinge al wat leeft,
juiche al wat adem heeft
tot Gods eer. Hij zij geprezen

Staat niets over een orgel lijkt mij. Is dit een gevalletje van psalmenherschrijving om je eigen cultuur en traditie af te schermen van enige verandering, en dat dan zogenaamd op grond van de bijbel?

[sela]

misschien biedt dit duidelijkheid:

Psalm 150, Psalmberijming 1773

1
Looft God, looft zijn Naam alom;
Looft Hem in Zijn heiligdom;
Looft des HEEREN grote macht,
In den hemel Zijner kracht;
Looft Hem, om Zijn mogendheden,
Looft Hem, naar zo menig blijk
Van Zijn heerlijk koninkrijk,
Voor Zijn troon en hier beneden.
2
Looft God, met bazuingeklank;
Geeft Hem eer, bewijst Hem dank;
Looft Hem, met de harp en luit;
Looft Hem, met de trom en fluit;
Looft Hem, op uw blijde snaren;
Laat zich 't orgel overal
Bij het juichend vreugdgeschal,
Tot des HEEREN glorie, paren.
3
Looft God naar Zijn hoog bevel,
Met het klinkend cimbelspel,
Looft Hem, op het schel metaal
Van de vrolijke cimbaal;
Looft den HEER', elk moet Hem eren;
Al wat geest en adem heeft,
Looft den HEER', die eeuwig leeft,
Looft verheugd den HEER' der heren.

[Jo'tje]

Ehm, in de tijd dat de psalmen werden geschreven konden er echt nog geen orgels gebouwd worden zoals die nu in kerken te vinden zijn.
De term 'orgel' is dus ook erg vreemd om te plaatsen denk ik.
Wel waren er panfluiten, harpen, trommels, fluiten, etc. etc.
Op grond daarvan vind ik het ook erg vreemd dat mensen tegen andere instrumenten dan het orgel in de kerk zijn.
Maar het is dus niet zo raar dat het woord orgel in veel vertalingen dus niet is opgenomen.

[tinos]

In genesis 4 wordt anders al over een orgel gesproken:

21 En de naam zijns broeders was Jubal; deze was de vader van allen, die harpen en orgelen handelen.

Kan dus wel.

[Jo'tje]

21 Zijn broer heette Jubal; hij werd de stamvader van allen die op de lier of de fluit spelen.

Mag ik er even een andere vertaling tegenaan gooien dan?

De pijpen van het pijporgel zijn eigenlijk ook fluiten.
Wat ik alleen aan wilde geven is dat het stom is om te denken in 'orgel' zoals we dat begrip tegenwoordig verstaan.

[tinos]

Dat lijkt me inderdaad kloppen.

[T. Lindeman]

Ik vraag me dan ook af waarom we in de wat rechtse kerken zo beperkt gebruik maken van de instrumenten.

[sela]

omdat er geen kunsttraditie is?

[T. Lindeman]

omdat er geen kunsttraditie is?

oh

[Bevlogen]

omdat er geen kunsttraditie is?

Ik herinner me een verhaal over een jongen die geweldig goed kon tekenen. Helaas was zijn vader tegen dat soort 'vermaak'. Uiteindelijk heeft die jongen zelfmoord gepleegd...

Moraal:
Soms wordt je gewoon droevig om de manier waarop mensen met elkaar omgaan...

[topkok]

ik heb wel eens ergens gehoord dat de psalmen geschreven zijn op straad liedjes zijn geschreven

zingen we Heer ai maakt mij Uwe wegen op Heb je even voor mij! is dat geen optie met een mooi voorspel van Pieter Jan heijkoop of feike asma

[Gerdien B.]

Zo gingen roemeense kinderen een keer een christelijk lied zingen en wij zaten elkaar aan te kijken van: wat is dit nu???
het lied wat ze zongen was op de wijs van een sinterklaas liedje. Ik dacht zie ginds komt de stoom boot maar weet het niet zeker.

maar ik denk dat je met alle instrumenten God kan loven. het gaat ook niet om of je ritmisch zingt of op wat voor manier dan ook maar of je met je hart zingt.

[Riska]

Als ik naar het orgel kijk, dan komen alle instrumenten daarin samen. Een organist kan dat veel beter uitleggen.
Dat neemt niet weg dat het bepaald niet 'verboden' zou moeten zijn ook andere instrumenten te gebruiken in de kerk.
Ik denk dat het orgel is gebruikt omdat die meer gedragen is dan de meeste andere instrumenten, dus, vooral vroeger, geschikter werd geacht de - eveneens gedragen - gemeentezang te begeleiden...

[Rufi]

Zowel bij de tekst uit Genesis als bij Psalm 150 is er sprake van een fout in de vertaling. Orgels waren er inderdaad nog niet. Latere vertalingen geven hier 'fluit'.

[Rufi]

ik heb wel eens ergens gehoord dat de psalmen geschreven zijn op straad liedjes zijn geschreven

zingen we Heer ai maakt mij Uwe wegen op Heb je even voor mij! is dat geen optie met een mooi voorspel van Pieter Jan heijkoop of feike asma

Dit is al zo vaak weerlegd op dit forum, het lijkt wel een onuitroeibaar misverstand. Daarom nog één keer: HIER KLOPT GEEN SNARS VAN!