Refowebboek

[Denkertje21]

Ik ben boos en verdrietig tegelijk! Hoe kun je zoiets neerschrijven. Ze hebben geen idee hoe ze met deze hardheid en kilheid juist mensen bij God vandaan houden. O wat proberen ze de GG zuiver te houden en o, wat begrijpen ze er weing van dat God zijn Kerk zuiver houdt...

Wat staat zo'n verhaal weer mijlenver af van de wereld van jongeren van nu aan wie de Christus van alle eeuwen wordt aangeboden. Niks voorwaarden voor af! O alle gij dorstigen! komt tot de wateren, en gij, die geen geld hebt, komt, koopt en eet, ja komt, koopt zonder geld, en zonder prijs, wijn en melk!

[TheKeimpe]

Volgens mij sla je ietsje door Denker:
1. De kritiek betrof "slechts" de kant van de theologische vragen, de rest ontving waardering! (LAAT DIT NIET ONDERSNEEUWEN IN ONZE KRITIEKEN!)
2. Ook door dhr. Karens werden geen voorwaarden vooraf gesteld.

Ik heb het boek zelf nog steeds niet gelezen, de vragenrubriek houd ik beter bij. Mijn pijnpunt met de recensie lag meer in het begin, daar stond iets als: "deze vragen horen bij ouders/ambtsdragers gesteld te worden." Maar ik vraag me af of hij ook inziet dat zo'n vragenrubriek uit de nood geboren is, dat de drempel om je vragen op die plaats neer te leggen dus blijkbaar veel te hoog is. Ik zal het hem eens vragen.

[Jantjes]

Mooi en juist gerecenseerd door Ds. A. Karens in De Saambinder van 7 december 2006.
Ds. beschrijft de spagaat die er is tussen Hervormd en Gereformeerde Gemeente.
De Heilige Geest werk het geloof in onze harten, dat is tegengesteld aan: ‘durven geloven dat de Heere je Herder wil zijn’.
De Gereformeerde Gemeente leert de juiste en zuiverste leer voor diegenen die het verstaat wat Gods werk is en niet is.

[elbert]

Als ik het goed begrepen heb, is de recensent in de Saambinder die "Pastorie Online" besproken heeft, geen predikant, of vergis ik me nu?
Het gaat om ene A. Karens uit Barneveld.

[Jantjes]

Als ik het goed begrepen heb, is de recensent in de Saambinder die "Pastorie Online" besproken heeft, geen predikant, of vergis ik me nu?
Het gaat om ene A. Karens uit Barneveld.

Klop heb ik mij in vergist.
Ds. M. Karens is een Dominee van de Ger.Gem. en heeft als standplaats Werkendam.
A. Karens uit Barneveld is een recensent van de Saambinder, weekblad van de Ger.Gem. en geen Dominee.

[Zareb]

De Gereformeerde Gemeente leert de juiste en zuiverste leer voor diegenen die het verstaat wat Gods werk is en niet is.

Klop heb ik mij in vergist.

[Jantjes]

De Gereformeerde Gemeente leert de juiste en zuiverste leer voor diegenen die het verstaat wat Gods werk is en niet is.

Klop heb ik mij in vergist.

Ha, ha,
Het is maar hoe je het lezen wil, als je zo (zoals je nu met mijn woorden gedaan hebt) de Bijbel maar niet samen stelt Zareb, dus naar eigen inzicht, want dan maak je er een leugen boek van.

[BJ]

Deels de discussie afgesplitst. Deze gaat hier verder:

http://forum.refoweb.nl/viewtopic.php?t=17810

[Carpento]

Met jouw perceptie van de waarheid zul je bedoelen.

Doe nou eens goed lezen voor je gaat lopen trollen

Ik krijg heel sterk het idee bij recensies in de Saambinder dat als boeken niet door predikanten uit het bijbehorende kerkverband geschreven zijn, ze al bij voorbaat negatief gerecenseerd dienen te worden,

Ik denk dat wanneer je het woord negatief vervangt door 'uiterst kritisch', dat het dan wel overeenkomt met de waarheid. En in feite valt daar dan nog wat voor te zeggen ook

levert dan op:

Ik krijg heel sterk het idee bij recensies in de Saambinder dat als boeken niet door predikanten uit het bijbehorende kerkverband geschreven zijn, ze al bij voorbaat uiterst kritisch gerecenseerd dienen te worden,

En dan denk ik dat dat best overeenkomt met de visie van de Saambinder-schrijvers. Niet uit de Gergem ? Dan kritisch. En wat is daar mis mee ?

[Aragorn]

Daar is mis mee dat het 'wel uit de gergem > dan ook kritisch' zou moeten zijn. En daar is ook mis mee dat men niet kritisch zou moeten zijn omdát het niet uit de gergem komt, want dat is kul.

[TheKeimpe]

@Aragorn, brood van je eigen bakker proef je op den duur ook minder kritisch dan het brood van een andere bakker.

@mijn eigen opmerking: "Ik heb het boek zelf nog steeds niet gelezen, de vragenrubriek houd ik beter bij. Mijn pijnpunt met de recensie lag meer in het begin, daar stond iets als: "deze vragen horen bij ouders/ambtsdragers gesteld te worden." "
Ik heb dit nagevraagd, deze opmerking is bedoeld als opscherping voor ouders en ambtsdragers: zorg dat jongeren met deze vragen bij je terecht kunnen. De recensent acht het waarschijnlijk dat meer ouderen dan jongeren de Saambinder lezen en hoopt dat de ouderen zichzelf eens kritisch bekijken. Ik hoop het met hem.

[Jantjes]

overigens is het boek inmiddel ook in de Saambinder (het minste saambindende blad van nederland, naar verluid ) gerecenseerd. hoe?

We moeten in ieder geval constateren dat Pastorie Online beter ontvangen wordt door De Saambinder dan het boek van Klaas van der Zwaag

Het uitgangspunt is exact de zelfde.

[Omega]

TK schreef:

Ik heb dit nagevraagd, deze opmerking is bedoeld als opscherping voor ouders en ambtsdragers: zorg dat jongeren met deze vragen bij je terecht kunnen. De recensent acht het waarschijnlijk dat meer ouderen dan jongeren de Saambinder lezen en hoopt dat de ouderen zichzelf eens kritisch bekijken. Ik hoop het met hem.

Mooie toelichting waar ik het van harte mee eens ben.

Jantjes schreef:

Het uitgangspunt is exact de zelfde.

Van der Zwaag wijst zijn lezers op een levende Christus i.p.v. een dode dogmatiek. Pastorie Online doet inderdaad datzelfde. Ik ken nog een Boek waarin dat gebeurt.

[japio]

Ik vond de kritiek wel doordacht en netjes beargumenteerd.
Of dit de kritiek terecht maakt is een volgende....
Vond het wel jammer dat de kritiek weinig opbouwend was....

Het geniet inderdaad wel de voorkeur als een kind/jongere met dergelijke vragen (hoe wordt ik bekeerd e.d.) naar zijn/haar ouders stapt of nog beter, de catecheseermeester....
Maar.....als daar de drempel te hoog voor is (ofwel door kind ofwel door potentiele beantwoorder) dan is refoweb absoluut een beter alternatief dan de vraag maar voor je houden...

Daarnaast geeft de heer Karens aan dat de kwaliteit van beantwoording bij tijd en wijlen te wensen overlaat. Dit had hij voorzien van enkele voorbeelden, die je toch niet zomaar van tafel kunt vegen. Maar het is uiteraard niet de schuld van refoweb wanneer antwoorden niet geheel naar behoren worden gegeven (wat je wel mag verwachten van een ds). Misschien een idee om dhr Karens zelf uit te nodigen als beantwoorder en het artikel in de saambinder met een uitnodiging naar enkele behoudende ds-en te sturen

[parsifal]

Ik vond de kritiek wel doordacht en netjes beargumenteerd.
Of dit de kritiek terecht maakt is een volgende....
Vond het wel jammer dat de kritiek weinig opbouwend was....

Het geniet inderdaad wel de voorkeur als een kind/jongere met dergelijke vragen (hoe wordt ik bekeerd e.d.) naar zijn/haar ouders stapt of nog beter, de catecheseermeester....
Maar.....als daar de drempel te hoog voor is (ofwel door kind ofwel door potentiele beantwoorder) dan is refoweb absoluut een beter alternatief dan de vraag maar voor je houden...

Daarnaast geeft de heer Karens aan dat de kwaliteit van beantwoording bij tijd en wijlen te wensen overlaat. Dit had hij voorzien van enkele voorbeelden, die je toch niet zomaar van tafel kunt vegen. Maar het is uiteraard niet de schuld van refoweb wanneer antwoorden niet geheel naar behoren worden gegeven (wat je wel mag verwachten van een ds). Misschien een idee om dhr Karens zelf uit te nodigen als beantwoorder en het artikel in de saambinder met een uitnodiging naar enkele behoudende ds-en te sturen

Misschien zijn de kritiekpunten niet zondermeer terecht. Het antwoord op de vraag over het genadeverbond lijkt me helderder en meer to-the-point dan het antwoord wat dhr Karens suggereert bijv.