TV de deur uit?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Liarose
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3208
Lid geworden op: 17 aug 2006 12:43

Berichtdoor Liarose » 22 nov 2006 09:44

cire schreef:
rosalie83 schreef:
Omega schreef:Lalage schreef:

Maar wat ik eigenlijk bedoel: ik ben nog nooit op een pornosite beland door te surfen op internet.


Welaan, dat is een zegen. Ik vrees dat velen je dat niet na kunnen zeggen.



Ik vind dit dus echt onzinpraat! Zoals ik al eerder aangaf, ik zit voor mijn werk dagelijks meerdere uren op internet. En ik ben ook nog nooit "per ongeluk" op een pornosite gekomen! Dus, tell me... hoe kan dit?


Nou, zulke onzinpraat is het niet... Het hangt er voornamelijk vanaf waar je naar op zoek bent... Bepaalde sites (niet porno) hebben wel porno reclame/banners/pop-ups.

Ik denk trouwens dat de meeste 'porno-bezoeken' helemaal niet zo per ongeluk zijn...


Kijk, en met die laatste zin maak je dus een punt! Zo per ongeluk is het volgens mij niet als je op zo'n foute site komt. Want ik zit dus echt op allerlei sites voor mijn job en het is me nog nooit "gelukt" ;)

Maargoed, nogal offtopic dit.

Denkertje21

Berichtdoor Denkertje21 » 22 nov 2006 10:24

Fly29 schreef: Voor mij staat wel vast dat kerkeraden opzich regels kunnen vast stellen.


Toch wel jammer dat er nu hier en daar weer terug gegrepen wordt naar 'regels'.

Ik hoopte meer op eigen beweging omdat je bewogen wordt door de Heere God...
Dat je op een gegeven moment zelf tot de conclusie komt dat TV niet past bij een heilig leven... Of misschien wel...

Liarose
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3208
Lid geworden op: 17 aug 2006 12:43

Berichtdoor Liarose » 22 nov 2006 10:36

Denkertje21 schreef:Ik hoopte meer op eigen beweging omdat je bewogen wordt door de Heere God...
Dat je op een gegeven moment zelf tot de conclusie komt dat TV niet past bij een heilig leven... Of misschien wel...


Zeg je nou hiermee dat iemand niet bewogen is door de Heer als hij/zij tv heeft?

Jo'tje
Kolonel
Kolonel
Berichten: 2924
Lid geworden op: 26 jan 2006 00:25

Berichtdoor Jo'tje » 22 nov 2006 10:59

Het ligt eraan op wat voor manier je die tv gebruikt, dat hoeft niet per definitie fout te zijn. En ga dan niet zeggen dat het niet past in een geheiligd leven, want dat is onzin.
pobody's nerfect

Gebruikersavatar
LeChat
Generaal
Generaal
Berichten: 4857
Lid geworden op: 27 jun 2005 22:18
Locatie: Zeeland
Contacteer:

Berichtdoor LeChat » 22 nov 2006 11:03

rosalie83 schreef:
Denkertje21 schreef:Ik hoopte meer op eigen beweging omdat je bewogen wordt door de Heere God...
Dat je op een gegeven moment zelf tot de conclusie komt dat TV niet past bij een heilig leven... Of misschien wel...


Zeg je nou hiermee dat iemand niet bewogen is door de Heer als hij/zij tv heeft?


Zie door mij vetgedrukte deel. Volgens mij bedoelt Denkertje -en daar kan ik mij wel in vinden- dat je zélf tot de conclusie moet komen of jouw (manier van) TV-gebruik in orde is, en dat je dat níet moet laten afhangen van eventuele regels die de kerk(enraad) stelt.
Gelijk hebben is wat anders dan gelijk krijgen

Liarose
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3208
Lid geworden op: 17 aug 2006 12:43

Berichtdoor Liarose » 22 nov 2006 11:06

Ik ben zelf tot de conslusie gekomen dat mijn tv niet schadelijk is voor mijn geloofsleven. Het verwijdert mij niet van God of zo.

Gebruikersavatar
MissF
Generaal
Generaal
Berichten: 8484
Lid geworden op: 16 nov 2004 22:25

Berichtdoor MissF » 22 nov 2006 15:51

japio schreef:
MissF schreef:Maar wat vind jij ervan dan? Vind jij wel dat anderen het recht hebben om te zeggen dat jij niet bekeerd kunt zijn (of kunt geloven) als je tv hebt??? Ik vind dat echt zoooo niet christelijk...

We zijn geen hartekenners....is een zeer belangrijke in deze denk ik. Er zijn wel dingen (vloeken e.d.) waaruit je kan opmaken dat iemand waarschijnlijk (!) niet wedergeboren is, maar daar valt de tv m.i. niet onder(!). Het zou kort door de bocht zijn om te stellen dat iedereen die een tv heeft niet gelooft...

Het gaat er alleen om dat de gemeente wel de taak heeft om zijn leden te wijzen op de zonde. En de tv is daarin een flink zondegevoelige kast, waar de gemeente best voor mag en zelfs moet waarschuwen(!). Dat kinderen niet gedoopt worden wanneer er een tv bij hun thuis staat vind ik moeilijk. Omdat kinderen zonder toezicht niet in staat zijn te kiezen wat ze willen zien. De hedendaagse tekenfilms zijn bij tijd en wijle verschrikkelijk. De gemeente kan niet zien hoe ouders omgaan met het tv kijken van hun kinderen. Maar om het dan te verbieden gaat wat ver....Of dat te ver is durt ik niet te zeggen....

Idd, het is goed als een kerkenraad/dominee laat weten aan de gemeente welke gevaren er zijn van dingen.
Daarom preekt onze dominee over seksualiteit en de gevaren hiervan, tv en de gevaren hiervan, open internet en de gevaren hiervan.
Maar ik vind het belachelijk als een kerkenraad durft ze beslissen dat je als iemand met tv geen BELIJDENIS mag doen. Ik heb het niet over dopen. Maar over belijdenis doen. Bij ons is het tenminste zo, dat je belijdenis doet als je zeker weet dat je kind van God bent. En in zulke gemeentes durft een kerkenraad dus te zeggen dat je dat dan niet bent?
Of het kan zijn dat dat in andere gemeentes je belijdenis doet omdat het zo hoort ofzo, niet omdat je kind van God bent...
Uw Woord is een Lamp voor mijn voet, en een Licht op mijn pad...

Gebruikersavatar
Fly29
Mineur
Mineur
Berichten: 225
Lid geworden op: 18 mar 2004 14:33
Contacteer:

Berichtdoor Fly29 » 22 nov 2006 16:05

Denkertje21 schreef:
Fly29 schreef: Voor mij staat wel vast dat kerkeraden opzich regels kunnen vast stellen.


Toch wel jammer dat er nu hier en daar weer terug gegrepen wordt naar 'regels'.

Ik hoopte meer op eigen beweging omdat je bewogen wordt door de Heere God...
Dat je op een gegeven moment zelf tot de conclusie komt dat TV niet past bij een heilig leven... Of misschien wel...


Beste Denkertje21,

Persoonlijk kan ik meer uit respect op iemand reageren dan dat ik met alles wat in me zit mijn gelijk wil halen. Van de week kwamen de oudelingen op kennismaking bij ons thuis. Zij vroegen ons hoe wij tegen over tv stonden. Eerlijk zeiden we dat wij er geen behoefte aan hadden. Het gevoel dat we onbewust bepaalde ideeen zouden binnen laten in onze huiskamer was de reden daarvoor. We konden het ook goed vinden dat de Kerkeraad heeft besloten dat de TV taboe is. Kijk, als je vind dat een kerkeraad het niet juist heeft, kun je er tegen in. In het begin dacht ik daar ook zo over. Nu echter, vind ik dat zijn hun regels. Ben ik het er niet mee eens, dan moet ik gaan. Toch? Dat is het zelfde als je zegt: ik wil graag dat u niet rookt in mijn huis. Dan respecteer je toch ook de wens?

Nogmaals.. Persoonlijk ben ik ook bang voor de onbewuste invloed van een televisie in huis. Gewoon omdat deze onbewust zegt: kom, dat kan er nog wel mee door of kom wat maakt het uit, kijk nog maar een uurtje. Op grond daarvan hebben wij dan besloten de tv te weren. Kun je zeggen: dan ben je zwak. Nee, dat ben je niet! Je weet waar je zwakke punten liggen die een negatieve beinvloeding heeft op je samenzijn met God. Is het niet zo dat er een vers in de Bijbel staat: is uw oog verantwoordelijk dat gij van God vandaan gaat, dat gij deze dan uitrukt? En zo moet je dat dan weer zien met de tv enz.

Wanneer ik bij iemand op bezoek ben en er staat een tv in huis, ben ik de laatste die dan zegt: haal WEG dat ding! Dat is een verleiding naar de zonde. Daar gaat het niet om. Dat heb ik wel duidelijk gemaakt in mijn stukje. Waar je hart ligt, daar ligt je leven.

groet,

Fly29
Geloof, Hoop en Liefde

Gebruikersavatar
Fly29
Mineur
Mineur
Berichten: 225
Lid geworden op: 18 mar 2004 14:33
Contacteer:

Berichtdoor Fly29 » 22 nov 2006 16:08

MissF schreef:
japio schreef:
MissF schreef:Maar wat vind jij ervan dan? Vind jij wel dat anderen het recht hebben om te zeggen dat jij niet bekeerd kunt zijn (of kunt geloven) als je tv hebt??? Ik vind dat echt zoooo niet christelijk...

We zijn geen hartekenners....is een zeer belangrijke in deze denk ik. Er zijn wel dingen (vloeken e.d.) waaruit je kan opmaken dat iemand waarschijnlijk (!) niet wedergeboren is, maar daar valt de tv m.i. niet onder(!). Het zou kort door de bocht zijn om te stellen dat iedereen die een tv heeft niet gelooft...

Het gaat er alleen om dat de gemeente wel de taak heeft om zijn leden te wijzen op de zonde. En de tv is daarin een flink zondegevoelige kast, waar de gemeente best voor mag en zelfs moet waarschuwen(!). Dat kinderen niet gedoopt worden wanneer er een tv bij hun thuis staat vind ik moeilijk. Omdat kinderen zonder toezicht niet in staat zijn te kiezen wat ze willen zien. De hedendaagse tekenfilms zijn bij tijd en wijle verschrikkelijk. De gemeente kan niet zien hoe ouders omgaan met het tv kijken van hun kinderen. Maar om het dan te verbieden gaat wat ver....Of dat te ver is durt ik niet te zeggen....

Idd, het is goed als een kerkenraad/dominee laat weten aan de gemeente welke gevaren er zijn van dingen.
Daarom preekt onze dominee over seksualiteit en de gevaren hiervan, tv en de gevaren hiervan, open internet en de gevaren hiervan.
Maar ik vind het belachelijk als een kerkenraad durft ze beslissen dat je als iemand met tv geen BELIJDENIS mag doen. Ik heb het niet over dopen. Maar over belijdenis doen. Bij ons is het tenminste zo, dat je belijdenis doet als je zeker weet dat je kind van God bent. En in zulke gemeentes durft een kerkenraad dus te zeggen dat je dat dan niet bent?
Of het kan zijn dat dat in andere gemeentes je belijdenis doet omdat het zo hoort ofzo, niet omdat je kind van God bent...


Hoi,

Dat zou inderdaad een zeer kwalijke zaak zijn. Maar ik denk dat het helaas wel voorkomt. Dus moet je daar met gepaste respect misschien wel tegenin durven gaan.
Geloof, Hoop en Liefde

Gebruikersavatar
japio
Mineur
Mineur
Berichten: 188
Lid geworden op: 04 okt 2006 17:52
Locatie: Amsterdam
Contacteer:

Berichtdoor japio » 22 nov 2006 16:11

MissF schreef:Bij ons is het tenminste zo, dat je belijdenis doet als je zeker weet dat je kind van God bent.

Dit lijkt me sterk....dan zouden alleen de geloofsverzekerden belijdenis mogen doen. Dan is belijdenis nog "zwaarder" dan Heilig avondmaal...Er zijn een heleboel (het merendeel) gelovigen die in dit leven helemaal die geloofsverzekering niet krijgen, dan zouden deze gelovigen dus geen belijdenis mogen doen?!? Je belijdt mijns inziens dat je in God geloofd en het eens bent met de leer van de kerk, en dat je daarnaar wilt leven. Dat is wat anders dan geloofsverzekering.

Maar goed weer ff ontopic: Ik sluit mij aan bij fly, als jij vind dat mensen met tv gewoon belijdenis mogen doen...dan sluit je je bij een gemeente aan die daar geen problemen mee heeft. Ik ben er persoonlijk achter gekomen dat de tv in mijn geloofsleven niet werkt (geen veroordeling voor anderen) en heb dan ook geen problemen met de regels daaromtrent van de gemeente. Nou is bij de Ger. Gem. volgens mij niet zo dat je met een tv geen belijdenis mag doen (maar dat terzijde).
"Ik zag met het oog van mijn ziel het Licht dat nooit verandert. Wie de Waarheid kent, kent dat Licht, en wie het kent, kent de eeuwigheid."

Gebruikersavatar
Fly29
Mineur
Mineur
Berichten: 225
Lid geworden op: 18 mar 2004 14:33
Contacteer:

Berichtdoor Fly29 » 22 nov 2006 16:30

japio schreef:
MissF schreef:Bij ons is het tenminste zo, dat je belijdenis doet als je zeker weet dat je kind van God bent.

Dit lijkt me sterk....dan zouden alleen de geloofsverzekerden belijdenis mogen doen. Dan is belijdenis nog "zwaarder" dan Heilig avondmaal...Er zijn een heleboel (het merendeel) gelovigen die in dit leven helemaal die geloofsverzekering niet krijgen, dan zouden deze gelovigen dus geen belijdenis mogen doen?!? Je belijdt mijns inziens dat je in God geloofd en het eens bent met de leer van de kerk, en dat je daarnaar wilt leven. Dat is wat anders dan geloofsverzekering.

Maar goed weer ff ontopic: Ik sluit mij aan bij fly, als jij vind dat mensen met tv gewoon belijdenis mogen doen...dan sluit je je bij een gemeente aan die daar geen problemen mee heeft. Ik ben er persoonlijk achter gekomen dat de tv in mijn geloofsleven niet werkt (geen veroordeling voor anderen) en heb dan ook geen problemen met de regels daaromtrent van de gemeente. Nou is bij de Ger. Gem. volgens mij niet zo dat je met een tv geen belijdenis mag doen (maar dat terzijde).



Precies! En nu ben ik misschien wel scherp.... Wie ben jij(algemeen bedoeld) die een ander veroordeeld op een regel die ze handhaven? Ge zult niet oordelen. Want de kerkeraad dringt je een regel op maar degene die er tegen is dringt net zo goed een regel op. Wie is dan degene die fout doet?

Groet,

Fly29
Geloof, Hoop en Liefde

Gebruikersavatar
Lijntjuh
Mineur
Mineur
Berichten: 132
Lid geworden op: 04 sep 2006 20:07

Berichtdoor Lijntjuh » 22 nov 2006 17:05

Ik heb een vraag aan Fly en Japio; hebben jullie een filter op je internet? En kijken jullie DVD op de computer?
De weg van de minste weerstand is alleen aan het begin geasfalteerd

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 22 nov 2006 17:07

Dit lijkt me sterk....dan zouden alleen de geloofsverzekerden belijdenis mogen doen. Dan is belijdenis nog "zwaarder" dan Heilig avondmaal...Er zijn een heleboel (het merendeel) gelovigen die in dit leven helemaal die geloofsverzekering niet krijgen, dan zouden deze gelovigen dus geen belijdenis mogen doen?!? Je belijdt mijns inziens dat je in God geloofd en het eens bent met de leer van de kerk, en dat je daarnaar wilt leven. Dat is wat anders dan geloofsverzekering.


Tja, in veel gemeenten zien ze het gelukkig anders. Je doet belijdenis van je geloof. Niet van een of ander algemeen geloofsbeeld of van ene leer, maar van je eigen geloof. Je erkent je afhankelijkheid van Jezus Christus en dat zijn offer verzoening brengt voor wie in hem geloven. Je belijdt je geloof als je er zeker van bent, je belijdt niet iets waarvan je niet zeker weet of het zo is of dat het ook voor jou geldt, anders is het geen geloof en dus ook belijdenis daarvan.

Het probleem is gewoon ontstaan door de tweedeling die is gemaakt tussen gelovigen en oprechte gelovigen... blijkbaar kan je wel gelovig zijn maar niet gered ofzo... dan ben je dus niet gelovig... of je bent het wel maar ziet dat niet omdat er allerlei extra voorwaarden bij zijn gekomen waar je als gelovige toch wel aan moet voldoen.

Dan maar weer terug naar het onderwerp. Fly, ik vind een redenering van je ontzettend fout. Namelijk deze: Ik ben lid van een kerk en als de kerkraad regels stelt moet je je daar gewoon aan houden, wie lid is van een kerk onderwerpt zich aan het kerkelijk gezag. Op zich in zijn algemeenheid is dat wel waar, maar je vergeet dat de kerkraad geen eigen autoriteit is die zelf mag bepalen wat er gebeurt en wat niet. Christus is de hoogste autoriteit en de regels die een kerkraad stelt moeten regels van Christus zijn. Het kan niet zo zijn dat Christus bepaalde dingen niet verbiedt maar de kerkraad dat wel doet, want dan worden de bevoegdheden van de kerkraad overschreden. Een kerkraad mag mensen dus niet allemaal menselijke wetten opleggen (raak niet, smaakt niet, roer niet aan) die in strijd zijn met de vrijheid van Christus. Een kerkraad mag dus ook geen gemeenteleden verbieden om een tv in huis te hebben. Het zou toch wat zijn als je de kerk waarin je door God geplaatst bent, moet verlaten omdat men op eigen houtje dit soort regeltjes verzint.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

liefie
Generaal
Generaal
Berichten: 5272
Lid geworden op: 16 nov 2004 10:32

Berichtdoor liefie » 22 nov 2006 17:18

bij ons in de kerk doe je BELIJDENIS omdat je er zelf voor kiest om bij die kerk te willen horen en zeker niet omdat je bekeerd ben hoor want dan zouden alle oudere mensen aan het Heilig Avondmaal moeten gaan en dat is dus niet zo.

Lalage
Generaal
Generaal
Berichten: 8286
Lid geworden op: 13 sep 2002 15:39
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Berichtdoor Lalage » 22 nov 2006 17:25

Marnix schreef:Christus is de hoogste autoriteit en de regels die een kerkraad stelt moeten regels van Christus zijn.

Juist. Ik was laatst bij m'n ouders in de kerk. De dominee vroeg aan de kinderen: 'Wie is de baas in de kerk?' en een klein meisje stak haar vinger op en gaf het goede antwoord: 'Jezus!'


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 18 gasten