Homofilie 2

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Denkertje21

Berichtdoor Denkertje21 » 28 aug 2006 16:08

Voor de lezers van de Gaykrant is het inderdaad veel positiever.

Net zoals het interview in het RD weer heel positief was voor RD lezers. Opportunisme heet dat! Praat gewoon met iedereen mee en laat horen wat ze willen horen!

Twee quotes van Johan Quist ter verduidelijking

Het Reformatorisch Dagblad van 16 juni jl.:
"Ik wil onder geen beding homoseksuele relaties goedkeuren. De Bijbel is daar duidelijk over."

De GayKrant van 26 augustus jl. "Fysieke vormen van relatie moet ieder zelf invullen. Vraag je steeds af of je wat je doet zou kunnen verantwoorden. Uiteindelijk oordeelt God, niet wij mensen."

Gebruikersavatar
froske
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1039
Lid geworden op: 05 jul 2005 19:13
Contacteer:

Berichtdoor froske » 28 aug 2006 16:33

Als hij geen duidelijke mening heeft, wat er ook geen artikel in het rd geplaatst. Het moet wel in overeenstemming zijn met het gedachtegoed van de rd. Er mag best meer openheid zijn, maar dan wel op enkele voorwaarden :wink:
- Home is in my head -

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Waarom homo'seksualiteit' geen seksualiteit is

Berichtdoor Boekenlezer » 28 aug 2006 16:42

Seksualiteit is een ander woord voor geslachtsverkeer. Al valt er overigens ook wel meer onder, zoals bijvoorbeeld het verlangen naar het andere geslacht.
Geslachtsverkeer, dat impliceert geslachtsverschil. Hoe kan er immers geslachtsverkeer zijn, zonder geslachtsverschil? Dat kan niet. Als je in het verkeer deelneemt, ben je normaal gesproken ook niet de enige verkeersdeelnemer. Verkeer, dat impliceert de aanwezigheid van anderen. Net zoals van sociaal verkeer geen sprake kan zijn, als je ergens alleen bent.
Zo is, wat men wel noemt 'homoseksualiteit', ook geen seksualiteit, en dus een foutieve term. Er is immers geen sprake van geslachtsverkeer. Het heeft daar niets mee te maken. Er is immers geen sprake van de intieme ontmoeting van de geslachten: mannelijk en vrouwelijk.

Verder is er ook nog een argument vanuit de natuur, die ons duidelijk maakt dat homo'seksualiteit' niet serieus met seksualiteit aan te duiden valt. Bij een man en een vrouw zijn de geslachtsorganen immers duidelijk op elkaar afgestemd. Ze zijn voor elkaar gemaakt. Dat komt duidelijk uit in de functionaliteit. Ontmoeten ze elkaar namelijk in het geslachtsverkeer, dan ontstaat er bevruchting, en kan er een nieuwe mens ontstaan.
Is dat twee mannen al ooit eens gelukt?

Zo kunnen we dus concluderen, dat homo'seksualiteit' niets anders is dan een perverse afgeleide van seksualiteit.
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Gebruikersavatar
froske
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1039
Lid geworden op: 05 jul 2005 19:13
Contacteer:

Berichtdoor froske » 28 aug 2006 16:52

Zo kunnen we dus concluderen, dat homo'seksualiteit' niets anders is dan een perverse afgeleide van seksualiteit.


en dat een homofiele geaardheid een ziekelijke afwijking is :roll:

Zo is, wat men wel noemt 'homoseksualiteit', ook geen seksualiteit, en dus een foutieve term. Er is immers geen sprake van geslachtsverkeer. Het heeft daar niets mee te maken. Er is immers geen sprake van de intieme ontmoeting van de geslachten: mannelijk en vrouwelijk.


Dan nog valt het onder sexualiteit. Daarbij komt nog dat een relatie niet alleen maar om de sex gaat. Het is nog zoveel meer, wat in feite nog veel belangrijk is voor een stabiele relatie.
- Home is in my head -

MrSokkie

Re: Waarom homo'seksualiteit' geen seksualiteit is

Berichtdoor MrSokkie » 28 aug 2006 17:51

Boekenlezer schreef:Geslachtsverkeer, dat impliceert geslachtsverschil.


Mwa...

Hoe kan er immers geslachtsverkeer zijn, zonder geslachtsverschil? Dat kan niet. Als je in het verkeer deelneemt, ben je normaal gesproken ook niet de enige verkeersdeelnemer.


Dus als ik en jij allebei in een auto rijden is het geen verkeer, maar als jij auto rijdt en ik fiets weer wel?

Zo is, wat men wel noemt 'homoseksualiteit', ook geen seksualiteit, en dus een foutieve term. Er is immers geen sprake van geslachtsverkeer. Het heeft daar niets mee te maken. Er is immers geen sprake van de intieme ontmoeting van de geslachten: mannelijk en vrouwelijk.


Gaan we nu ook de woorden zelf al aanvallen? Er is sprake van een intieme ontmoeting van 2 geslachten, alleen zijn die allebei mannelijk, of allebei vrouwelijk. Je argument rammelt ongeveer net zo hard als mijn fietsje, doch ik hoop minder hard dan jouw auto.

Verder is er ook nog een argument vanuit de natuur, die ons duidelijk maakt dat homo'seksualiteit' niet serieus met seksualiteit aan te duiden valt. Bij een man en een vrouw zijn de geslachtsorganen immers duidelijk op elkaar afgestemd. Ze zijn voor elkaar gemaakt. Dat komt duidelijk uit in de functionaliteit. Ontmoeten ze elkaar namelijk in het geslachtsverkeer, dan ontstaat er bevruchting, en kan er een nieuwe mens ontstaan.
Is dat twee mannen al ooit eens gelukt?


Is sexualiteit dan niets meer dan voortplanting? Lijkt me een erg povere kijken op zaken.

Zo kunnen we dus concluderen, dat homo'seksualiteit' niets anders is dan een perverse afgeleide van seksualiteit.


We kunnen hooguit afleiden dat jij dat vindt, maar dat is heel wat anders.

Gebruikersavatar
Smurffie
Generaal
Generaal
Berichten: 4606
Lid geworden op: 19 feb 2005 14:40
Locatie: Bleskenscity

Berichtdoor Smurffie » 28 aug 2006 17:59

Bij een man en een vrouw zijn de geslachtsorganen immers duidelijk op elkaar afgestemd.


Hier kan niemand omheen. Maar goed, het zal mij een worst wezen (of twee 8) ) Als men zich er goed bij voelt, dan zij dat maar zo hé :)

Machiavelli
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1039
Lid geworden op: 07 mar 2006 19:21
Locatie: Velp
Contacteer:

Re: Waarom homo'seksualiteit' geen seksualiteit is

Berichtdoor Machiavelli » 28 aug 2006 18:12

Boekenlezer schreef:Zo kunnen we dus concluderen, dat homo'seksualiteit' niets anders is dan een perverse afgeleide van seksualiteit.
Hoezo pervers?

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 28 aug 2006 18:55

Ik ben geen logica-specialist, maar ik heb het idee dat het betoog van boekenlezer rammelt als een versleten kansel.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Berichtdoor Boekenlezer » 28 aug 2006 19:17

Tsja, iemand die homo'seksualiteit' op de korrel neemt in een homodomein, wordt natuurlijk nooit warm ontvangen. Het zij zo.
Ik krijg hier soms het gevoel alsof je het hier alleen maar mag verdedigen van sommigen.

MrSokkie schreef:Is sexualiteit dan niets meer dan voortplanting? Lijkt me een erg povere kijken op zaken.

Het doel is voortplanting, en er zit een enorme hoop verfraaiïng bij in de vorm van genot.

Machiavelli schreef:Hoezo pervers?

Omdat het strijdt met de schepping, zoals blijkt uit dat argument uit de natuur.
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 28 aug 2006 19:19

Omdat het strijdt met de schepping, zoals blijkt uit dat argument uit de natuur.


Autorijden is ook in strijd met de schepping, immers, de mens heeft voeten gekregen en geen wielen om zich mee voort te bewegen.

Of moet ik nog meer van dit soort onzinvoorbeelden aanhalen die precies passen in de trant van jouw opmerking?
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Berichtdoor Boekenlezer » 28 aug 2006 19:22

Denkertje21 schreef:Het Reformatorisch Dagblad van 16 juni jl.: "Ik wil onder geen beding homoseksuele relaties goedkeuren. De Bijbel is daar duidelijk over."

De GayKrant van 26 augustus jl. "Fysieke vormen van relatie moet ieder zelf invullen. Vraag je steeds af of je wat je doet zou kunnen verantwoorden. Uiteindelijk oordeelt God, niet wij mensen."


Als je die twee nou eens combineert, dan komt eruit: je kunt geen homo'seksuele' relaties goedkeuren, want de Bijbel laat er geen ruimte voor. Je kunt het niet verantwoorden, tenzij je het oordeel van God je op de hals wilt halen. Daar kunnen wij mensen niks aan veranderen, want God oordeelt uiteindelijk, en niet wij.
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Gebruikersavatar
froske
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1039
Lid geworden op: 05 jul 2005 19:13
Contacteer:

Berichtdoor froske » 28 aug 2006 19:22

Tsja, iemand die homo'seksualiteit' op de korrel neemt in een homodomein, wordt natuurlijk nooit warm ontvangen. Het zij zo.
Ik krijg hier soms het gevoel alsof je het hier alleen maar mag verdedigen van sommigen.


Het ligt er aan op welke manier je het brengt. Jouw mening hierover is nogal "vreemd" af en toe, maar het kan aan mij liggen natuurlijk... :roll:


Het doel is voortplanting, en er zit een enorme hoop verfraaiïng bij in de vorm van genot.


Als dat het doel was, waarom vinden veel mensen het dan lekker? Dan zou het alleen lekker kunnen zijn als er echt alleen geslachtsgemeenschap plaats vond. Dat is niet het geval. Ik geloof dat sexualiteit iets is wat God geeft om ook van te kunnen genieten, maar dan wel in de kaders van de bijbel, dus bv. niet met meerdere mensen etc.
- Home is in my head -

Machiavelli
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1039
Lid geworden op: 07 mar 2006 19:21
Locatie: Velp
Contacteer:

Berichtdoor Machiavelli » 28 aug 2006 19:23

Boekenlezer schreef:Omdat het strijdt met de schepping, zoals blijkt uit dat argument uit de natuur.
Nee, daar blijkt uit dat voor het krijgen van kinderen man en vrouw nodig is. Maar ik betwijfel of dat ons enige doel is op deze aarde.

Maar hoe zie jij bonobo's? Schepselen van de Duivel oid?

Gebruikersavatar
froske
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1039
Lid geworden op: 05 jul 2005 19:13
Contacteer:

Berichtdoor froske » 28 aug 2006 19:32

Boekenlezer schreef:
Denkertje21 schreef:Het Reformatorisch Dagblad van 16 juni jl.: "Ik wil onder geen beding homoseksuele relaties goedkeuren. De Bijbel is daar duidelijk over."

De GayKrant van 26 augustus jl. "Fysieke vormen van relatie moet ieder zelf invullen. Vraag je steeds af of je wat je doet zou kunnen verantwoorden. Uiteindelijk oordeelt God, niet wij mensen."


Als je die twee nou eens combineert, dan komt eruit: je kunt geen homo'seksuele' relaties goedkeuren, want de Bijbel laat er geen ruimte voor. Je kunt het niet verantwoorden, tenzij je het oordeel van God je op de hals wilt halen. Daar kunnen wij mensen niks aan veranderen, want God oordeelt uiteindelijk, en niet wij.


Wat is dan het hele probleem? Als God oordeelt dan is het de verantwoording voor de homo zelf om wel/geen relatie aan te gaan. Maar blijkbaar kunnen homo's die een relatie aangaan ook een oodeel van jou verwachten dus..
- Home is in my head -

Speedy
Majoor
Majoor
Berichten: 2282
Lid geworden op: 30 jan 2003 16:20

Berichtdoor Speedy » 28 aug 2006 19:42

Denkertje21 schreef:
Speedy schreef: 3. Waar in de Bijbel wordt aan gegeven dat liefde tussen man en man / vrouw en vrouw in een relatie wordt toegestaan?


Waar wordt in de bijbel aangegeven dat een relatie NIET wordt toegestaan?


Je draait de vraag weer terug. Geef nou eens expliciet aan waar er in de schrift door God het wordt toegestaan van de liefde tussen man en man / vrouw en vrouw?

Denkertje21 schreef:
Speedy schreef:4. Waar laat de Heere zien dat relaties tussen de mens van hetzelfde geslacht wordt gezegend door God?


Deze vraag is makkelijker te beantwoorden. En ik blijf dan heel dicht bij huis: dat laat de Heere bij mij zien! En alsjeblieft, ga er niet op afdingen want ik weet dat God mijn relatie zegent en Hij laat dat ook duidelijk zien. En zo ken ik in mijn vriendenkring meerdere homostellen waar te merken is dat God er bij is en hen zegent!


Wat ik dus jammer vind is dat hier een argument wordt gebruikt dat de zware refo's voor de voeten gegooid wordt. De 'bevinding' gaat heersen over de schrift. Die gaat zaken voorschrijven. Ik wil niets afdoen aan jouw 'bevinding' maar ik kan er niets mee, want ik kan jouw 'ervaring' niet terug vinden in de bijbel.

De bijbel moet ons leidraad voor het leven van een christen zijn en ik ben benieuwd waar in de bijbel staat dat de relatie tussen mensen van hetzelfde geslacht door de Heere wordt toegestaan en gezegend?


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 25 gasten