Situatie in Israel

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
spacy
Kapitein
Kapitein
Berichten: 823
Lid geworden op: 19 jan 2005 18:23
Locatie: Assen
Contacteer:

Berichtdoor spacy » 03 aug 2006 13:39

Sabra schreef:De Arabische propaganda is weer deels ontzenuwt



hmm ik lees dat er minder doden zijn gevallen als eerst gemeld was,
maar dit lijkt zo langzamerhand toch wel een behoorlijke fout (of emotioneel geladen) bombardement vanuit Israëlische kant te worden.
Iets gerichter en met betere bewijzen hun doelen uitkiezen zal beter zijn voor Israël
When I kneel before You, them I'm defying gravity

Gebruikersavatar
Christen4844
Verkenner
Verkenner
Berichten: 26
Lid geworden op: 16 apr 2006 20:37

Berichtdoor Christen4844 » 03 aug 2006 14:02

Voor Israel bestaan geen onschuldige burger slachtoffers:

Yesha Rabbinical Council: During time of war, enemy has no innocents

The Yesha Rabbinical Council announced in response to an IDF attack in Kfar Qanna that "according to Jewish law, during a time of battle and war, there is no such term as 'innocents' of the enemy."

All of the discussions on Christian morality are weakening the spirit of the army and the nation and are costing us in the blood of our soldiers and civilians," the statement said. (Efrat Weiss)

http://www.ynetnews.com/articles/1,7340 ... 20,00.html

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 03 aug 2006 14:21

Die beste man is echt niet representatief voor heel Israel hoor... één stem van een mens, is niet de stem van een volk. Wel heeft de man gelijk als hij teruggrijpt op het Israelische/Bijbelse oorlogsrecht. Israel is in oorlog met Libanon/Hezbollah dat is een land/staat opzich en daar vallen alle burgers onder. Daarom heeft de overheid ook zo'n grote verantwoordelijkheid.

Israel maakt misstappen, Hezbollah moet van de kaart geveegt worden zo snel als mogelijk is.

Afbeelding
Opzich heeft hij gelijk, op de wereld bestaan geen onschuldige mensen, maar dat is theologie ;)
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
Christen4844
Verkenner
Verkenner
Berichten: 26
Lid geworden op: 16 apr 2006 20:37

Berichtdoor Christen4844 » 03 aug 2006 14:54

Raido schreef:Die beste man is echt niet representatief voor heel Israel hoor... één stem van een mens, is niet de stem van een volk.


Yesha Rabbinical Council is niet de naam van 1 persoon, maar de naam van een organisatie, en niet zo'n kleine ook. Zoek maar eens op google naar Yesha Council. Bovendien klopt wat hij zegt met hun talmoed (soort koran/sharia, alleen dan van de joden), daarin staan de meest zieke zaken.

Gebruikersavatar
Yael
Majoor
Majoor
Berichten: 2425
Lid geworden op: 02 apr 2004 15:54
Locatie: Waddinxveen
Contacteer:

Berichtdoor Yael » 03 aug 2006 15:36

Christen4844 schreef:Yesha Rabbinical Council is niet de naam van 1 persoon, maar de naam van een organisatie, en niet zo'n kleine ook.


Yesha is de afkorting van (in Nederlands) Judea, Samaria en Gaza.
Je kunt hen niet gelijk stellen met de hele staat Israel. Of hun uitspraak zien als zijnde van de staat Israel.


Zoek maar eens op google naar Yesha Council. Bovendien klopt wat hij zegt met hun talmoed (soort koran/sharia, alleen dan van de joden), daarin staan de meest zieke zaken.


Tuurlijk joh. :roll: Verder slaat het nergens op de Talmoed met de Qoraan of de Sharia te vergelijken. Straks zeg je nog dat de Tenach uit de Bijbel gegooid moet worden. Of eigelijk ook het Nieuwe Testament want dat gaat over Joden. :roll:

Gebruikersavatar
Christen4844
Verkenner
Verkenner
Berichten: 26
Lid geworden op: 16 apr 2006 20:37

Berichtdoor Christen4844 » 03 aug 2006 17:01

Yael schreef:Straks zeg je nog dat de Tenach uit de Bijbel gegooid moet worden. Of eigelijk ook het Nieuwe Testament want dat gaat over Joden. :roll:

Dat zijn niet mijn woorden. Dus probeer die aub niet in mijn mond te schuiven. Daarnaast vind ik het niet kunnen dat je lectuur als de talmoed op 1 lijn plaatst met het woord van God, de Bijbel.

Om nu een hele discussie te gaan voeren over een door de joden zelfverzonnen boek (de talmoed) vind ik niet thuis horen op een Christelijk forum.

waarnemer
Luitenant
Luitenant
Berichten: 509
Lid geworden op: 16 sep 2002 12:04
Locatie: Veluwe

Berichtdoor waarnemer » 03 aug 2006 17:24

Dit mailtje kreeg ik vanmiddag, dat is duidelijk, ook hoor je hier over op radio 1.


Evidence Mounts that Kana "Massacre" Was a Fake
16:05 Aug 03, '06 / 9 Av 5766
by Hillel Fendel


The world awoke Sunday to the news that an Israeli airstrike killed 57 Lebanese civilians, leading Israel to stop airstrikes for 2 days - but evidence indicates the "massacre" may have been a fraud.

The supposed massacre caused a major turnabout in world diplomacy. US Secretary of State Condoleezza Rice suddenly canceled her plans to fly to Beirut, saying "my work towards a ceasefire is really here [in Jerusalem] today." The implication was clearly that the onus was now upon Israel. French President Jacques Chirac condemned Israel's "unjustified action which demonstrates more than ever the need for an immediate ceasefire," Jordan's King Abdullah called it an "ugly crime," and other world leaders echoed these sentiments.

Though Israel emphasized that Hizbullah was to blame for waging its rocket war against Israel from within a civilian population, Foreign Ministry officials repeated their "deep regret at the loss of innocent life in the campaign against Hizbullah," and were forced to promise a "thorough and comprehensive examination."

However, the incident may have been all one big fraud, staged by Arab elements for the world media in order to lead precisely to the situation described above.

The central piece of evidence leading to this conclusion is the fact, mentioned by IDF officials from the very beginning, that the building collapsed a full seven hours after the Israel Air Force bombing. Why, then, would the residents inside not have been evacuated in the meantime? As Brig.-Gen. Amir Eshel of the Israeli Air Force told reporters Sunday night, “It is difficult for me to believe that they waited eight hours to evacuate it.” Without additional evidence, Eshel merely left open the possibility that Hizbullah terrorists, or explosives they left behind, caused the explosion.

"Indeed," writes Robert Spencer for FrontPageMagazine, "it strains credulity that not only did these Lebanese civilians remain in a house that had been bombed for eight hours, but peacefully went to sleep in it after the bombing – since the victims were all apparently sleeping, despite continuing Israeli air bombardment in the area, when the building collapsed."

Gen. Eshel also said that the building was used by Hizbullah to store explosives. This was supported by a letter by Dr. Mounir Herzallah, a southern Lebanese Shiite, who wrote that Hizbullah terrorists came to his town, dug a munitions depot and then built a school and a residence directly over it.

In addition, as Reuven Koret writes for IsraelInsider, the bombing of the area occurred in three waves. The first bombs, according to CNN correspondent Brent Sadler, did not hit the building in question, but rather landed "20 or 30 meters" away. The second strike hit targets further away, and the third strike, around 7:30 in the morning, landed over 400 meters away. The first reports of a collapsed building arrived a half-hour later.

Another CNN correspondent, Ben Wedeman, noted that there was a larger crater next to the building. He observed that the roof of the building was intact and that the building appeared not to have collapsed as a result of the Israeli strike.

Thus, the building was used to store explosives, was apparently not destroyed by the bombing, and sheltered dozens of women and children throughout a night of bombing. The identity of the victims was also not clear, except that they were not the original occupants of the building; a National Public Radio correspondent reported that they had left. "The victims were non-residents who chose to shelter in the building that night," Koret writes, and who were "'too poor' to leave the town, one resident told CNN's Wedeman. Who were these people?"



As an aside, the hospital in Tyre, Lebanon, and Human Rights Watch both reported today that 28 people were killed in the Kafr Kana bombing, and not twice that number, as originally reported.

Other facts brought by Koret and Spencer:

* Sometime after dawn a call went out to journalists and rescue workers to come to the scene. Though Hizbullah has been claiming that civilians could not freely flee the scene due to Israeli destruction of bridges and roads, the journalists and rescue teams from nearby Tyre had no problem getting there.

* Lebanese rescue teams did not start evacuating the building until after the camera crews came. The absence of a real rescue effort was explained by saying that equipment was lacking. There were no scenes of live or injured people being extracted.

* There was little blood, CNN's Wedeman noted, concluding that the victims appeared to have died while they were sleeping - despite the thunderous Israeli air attacks. Rescue workers equipped with cameras were removing the bodies from one opening in the collapsed structure, and journalists were not allowed near it.

* Rescue workers carrying the victims on stretchers occasionally flipped up the blankets so that cameras could show the faces and bodies of the dead. But, Koret noted, the ashen-gray faces of the victims gave cause to think that the bodies looked like they had been dead for days.

* Photos of the rescue operation transmitted all over the world are "extremely suspicious," Spencer writes, citing work by EU Referendum showing numerous anomalies in the photos. "Most notably," he writes, "the dating of the various photos suggests that the same bodies were paraded before reporters on different occasions, each time as if they had just been pulled from the rubble. [In addition], some workers are wearing different gear in different photos, yet clearly carrying the same corpse."

* The Christian Lebanese (French-language) website LIBANOSCOPIE has charged that Hizbullah staged the entire incident in order to stimulate calls for a ceasefire, thereby staving off its destruction by Israel and Lebanese plans to rid themselves of this terrorist plague.

Spencer concludes, "Americans and Westerners are not used to dealing with carefully orchestrated and large-scale deception of this kind. It is time that it be recognized as a weapon of warfare, and an extremely potent one at that."

Gebruikersavatar
Serenity
Kapitein
Kapitein
Berichten: 960
Lid geworden op: 30 jul 2005 22:21
Locatie: 127.0.0.1

Berichtdoor Serenity » 03 aug 2006 17:38

oh maar dat wisten we toch allang?
the building collapsed a full seven hours after the Israel Air Force bombing.

voordat het een "rel" werd was dat al bekend.

Dat van die lijken wist ik niet, maar verbaast me niet veel. Dit soort trucjes worden toegepast in moderene oorlogen waar de media veel bij betrokken is.

Het Israelisch-Palestijnse conflict is al jarenlang een mediaoorlog...
what the soul hides, blood tells

Gebruikersavatar
Yael
Majoor
Majoor
Berichten: 2425
Lid geworden op: 02 apr 2004 15:54
Locatie: Waddinxveen
Contacteer:

Berichtdoor Yael » 03 aug 2006 17:42

Dat zijn niet mijn woorden. Dus probeer die aub niet in mijn mond te schuiven.


Gelukkig dat je dat zo niet ziet.

Daarnaast vind ik het niet kunnen dat je lectuur als de talmoed op 1 lijn plaatst met het woord van God, de Bijbel.


Nee ik merk een hatelijk ondertoontje naar Jodendom toe. Ik kijk inderdaad anders aan tegen de Talmoed dan tegen de Qoraan/Sharia.
Maar ik heb het niet op 1 lijn gezet met de Bijbel.

Om nu een hele discussie te gaan voeren over een door de joden zelfverzonnen boek (de talmoed) vind ik niet thuis horen op een Christelijk forum.


'k Zou niet weten waarom een discussie op dit forum over de Talmoed niet zou kunnen, er is ook een topic die over de Qoraan gaat. Het is in dit topic, alleen offtopic ja.

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 04 aug 2006 18:08

Ik vond het wel weer opvallend dat onlangs op BBC World een man was die de handhaving van mensenrechten observeerde en vond dat Israël faalde in het onderscheiden van burgers en militanten bij hun aanvallen.

Vreemd genoeg hoor je dat praktisch nooit over Hezbollah, dat welbewust op burgers schiet.

Gebruikersavatar
Serenity
Kapitein
Kapitein
Berichten: 960
Lid geworden op: 30 jul 2005 22:21
Locatie: 127.0.0.1

Berichtdoor Serenity » 04 aug 2006 18:09

:D

heeft Hezbollah een uniform dan?

(tenzij hij doelt op personen met bivakmuts en klatch?)
what the soul hides, blood tells

Machiavelli
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1039
Lid geworden op: 07 mar 2006 19:21
Locatie: Velp
Contacteer:

Berichtdoor Machiavelli » 04 aug 2006 20:37

Aragorn schreef:Ik vond het wel weer opvallend dat onlangs op BBC World een man was die de handhaving van mensenrechten observeerde en vond dat Israël faalde in het onderscheiden van burgers en militanten bij hun aanvallen.

Vreemd genoeg hoor je dat praktisch nooit over Hezbollah, dat welbewust op burgers schiet.
Maar van Hezbollah is dan ook een terroristenbeweging.

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Berichtdoor Boekenlezer » 04 aug 2006 20:41

Dit is wel heftig!

Afbeelding
BEIROET - Israël bestookt ook vrijdag weer diverse doelen in Beiroet. Foto EPA
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 04 aug 2006 21:28

Serenity schreef::D

heeft Hezbollah een uniform dan?

(tenzij hij doelt op personen met bivakmuts en klatch?)

Ik had het over militanten he, geen militairen. :P

Machiavelli schreef:Maar van Hezbollah is dan ook een terroristenbeweging.

Dat is waar, het kan moeilijk voor het gerecht worden gesleept omdat het geen officiële staat is die zich aan allerhande verdragen heeft verbonden. Maar toch geeft haar dat niet het recht maar van alles te doen omdat het nu eenmaal en terroristische organisatie is die dat soort dingen nu eenmaal hoort te doen.

Maar goed, het is anderzijds natuurlijk ook een teken dat Israël serieus wordt genomen als westerse staat

Ik geloof overigens dat men met de huidige acties en een grondoffensief de plank redelijk mis slaat en dezelfde fout maakt als de Amerikanen in Irak.

Gebruikersavatar
Serenity
Kapitein
Kapitein
Berichten: 960
Lid geworden op: 30 jul 2005 22:21
Locatie: 127.0.0.1

Berichtdoor Serenity » 04 aug 2006 22:27

Boekenlezer schreef:Dit is wel heftig!

Afbeelding
BEIROET - Israël bestookt ook vrijdag weer diverse doelen in Beiroet. Foto EPA


dat is of een brandbom of een brandstofopslagplaats.

@Aragorn: hoe onderscheid je militanten van gewone burgers?
het verschil tussen militairen en burgers is weggevallen bij terroristische organisaties. Die hebben geen "officieel" uniform. Je kan dan ook niet echt onderscheid maken, of wel soms? (behalve dan het dragen van wapens of de bivakmuts, 2 dingen die ik al noemde).

Hoe kan Israel dan "fatsoenlijk" vechten als het niet duidelijk is wie nou burger is en wie Hezbollah strijder? Ze hebben allebei dezelfde kleren aan, en als ze dood zijn kan je ze niet vragen of ze nou Hezbollahstrijder waren of niet.
what the soul hides, blood tells


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten