Het getal 144.000 in Openbaringen 14

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Schriftgeleerde
Mineur
Mineur
Berichten: 137
Lid geworden op: 06 okt 2005 04:50

Berichtdoor Schriftgeleerde » 03 dec 2005 09:15

De 144.000 zijn de eersrstelingen van de oogst, een schare die men niet kan tellen. Ze zijn de eerstelingen omdat zij volkomen trouw zijn gebleven aan Gods wet in het voorbeeld van Christus. Feitelijk dus door de Heilige Geest. Ze zijn dus de essentie van de 12 stammen van het (Geestelijk-) volk Israël. Want vervullen is oolk doen. Als Jezus dus zegt dat hij de wet vervuld heeft, dan heeft Hij ook het voorbeeld in woord en daad gegeven aan ons. De 144.000 zijn dus de eerstelingen van Gods oogst!

Wie Gods wet -blijvend- schendt komt dus niet in het Koninkrijk!

Efeziërs 5

1 Zo zijt nu Gods navolgers, als geliefde kinderen,
2 en wandelt in de liefde; gelijk ook Christus ons liefgehad en zichzelven voor ons overgegeven heeft tot een gave en offer, Gode tot een liefelijken reuk.

Onderhouden van Gods wet, de 10 simpele regeltjes van Gods eeuwig Koninkrijk.......................maar nu

3 Maar laat hoererij en alle onreinheid of hebzucht onder u ook niet eens genoemd worden, gelijk den heiligen betaamt;
4 ook geen schandelijke woorden, en zotteklap, of gekkernij, die u niet betamen, maar veeleer dankzegging. (dus ook geen ongebreidelde sex voor het huwelijk)

5 Want dit moet gij weten, dat geen hoereerder of onreine of gierigaard--die een afgodendienaar is--erfdeel heeft aan het rijk van Christus en van God.

6 Laat niemand u verleiden met ijdele woorden; want om deze dingen komt Gods toorn over de kinderen der ongehoorzaamheid.7 Daarom zijt hunne medegenoten niet.


Over ons oude leven:

8 Want gij waart weleer duisternis, maar nu zijt gij licht in den Heer; wandelt als kinderen des lichts, --9 want de vrucht des Geestes is alle goedheid en gerechtigheid en waarheid
10 --en beproeft wat den Heer welbehagelijk is.

11 En hebt geen gemeenschap met de onvruchtbare werken der duisternis, maar bestraft ze veeleer.

12 Want hetgeen heimelijk door hen geschiedt, is zelfs schandelijk te zeggen.

13 Maar dit alles wordt openbaar, wanneer het door het licht bestraft wordt; want alwat openbaar wordt, dat is licht.
14 Daarom zegt Hij: "Ontwaakt gij die slaapt, en sta op uit de doden, en Christus zal u verlichten".

Mensen die in zonde willen leven, zijn geestelijk dus al dood!

15 Zo ziet nu toe, hoe gij voorzichtig wandelt, niet als onwijzen maar als wijzen;16 en koopt den tijd uit, want het is een kwade tijd.
17 Daarom zijt niet onverstandig, maar verstaat wat de wil des Heren is.
18 En drinkt u niet vol wijn, waarin losbandigheid is, maar wordt vol van den Geest,


Dus toch een Geestelijk Israël of niet!

19 en spreekt onder elkander in psalmen en lofzangen en geestelijke liederen, zingt en speelt den Heer in uw hart;

20 en zegt altijd dank voor alles Gode en den Vader, in den naam van onzen Heere Jezus Christus,
21 en zijt elkander onderdanig in de vreze Gods.
22 Gij vrouwen, zijt uw mannen onderdanig, als den Heer;
23 want de man is het hoofd der vrouw, gelijk ook Christus het hoofd der gemeente is; en hij is de Heiland des lichaams.
24 Maar gelijk nu de gemeente Christus onderdanig is, alzo ook de vrouwen haren mannen in alle dingen.


Onderdanig staat hier voor een wederzijds begrip van Gods wet; vorm dus ook geen ongelijk span!

Want:


25 Gij mannen, hebt uwe vrouwen lief, gelijk ook Christus de gemeente heeft liefgehad en zichzelven voor haar heeft overgegeven,

Geen reden om de vrouw dus "onderdanig" te onderdrukken, dacht ik zo!

26 opdat hij haar heiligen zou, haar gereinigd hebbende door het waterbad in het woord,

27 opdat hij haar zichzelven zou voorstellen als ene gemeente, die heerlijk zij, die geen vlek of rimpel of iets dergelijks hebbe, maar dat zij heilig zij en onberispelijk.

Hier de de wederkerigheid van de vrouw in relatie met een man, als Christus.

Dus:


28 Alzo moeten ook de mannen hunne vrouwen liefhebben als hunne eigene lichamen. Wie zijne vrouw liefheeft, die heeft zichzelven lief;29 want niemand heeft ooit zijn eigen vlees gehaat, maar hij voedt het en verzorgt het, gelijk ook de Heer de gemeente;
30 want wij zijn leden van zijn lichaam, van zijn vlees en van zijn gebeente.
31 "Daarom zal een mens vader en moeder verlaten en zijne vrouw aanhangen, en die twee zullen één vlees zijn".
32 Deze verborgenheid is groot; ik zeg dit namelijk van Christus en de gemeente.33 Maar ook gij, ieder hebbe zijne eigene vrouw lief als zichzelven; en de vrouw eerbiedige den man.

Gods wet heeft niet afgedaan
God geeft daar een voorbeeld in de symboliek van de 144.000
Alleen het groeien in de Grechtigheid van de wet in Christus, door de Heilige Geest zal leiden tot de toegang tot het Hemels Koninkrijk.

God verlangt er naar dat wij geen rimpel -meer- hebben! (Uiteraard in het licht van ons karakter, achtergrond en punt van kennis)

Gebruikersavatar
marcel081276
Sergeant
Sergeant
Berichten: 382
Lid geworden op: 18 nov 2003 19:26
Locatie: Zwijndrecht

Berichtdoor marcel081276 » 03 dec 2005 17:46

Het verzegelen
Johannes zag het openen van de eerste zes zegels en daarna (7:1) zag hij de vier engelen die de volgende rampen wilden gaan brengen, maar die werden tegengehouden door de engel met het zegel. Hij hoorde wie er verzegeld werden en daarna (7:9) zag hij de grote schare die niemand tellen kan. Nadat Johannes de engelen en de schare heeft gezien en over de verzegelden heeft gehoord, gaat het zien van het verbreken van de zegels verder, de draad wordt weer opgepakt. Uit de woordkeus komt de eenheid van de reeksen oordelen ook naar voren. Bij de zegels is steeds sprake van "(en)toen hij het ..... zegel opende", bij de bazuinen van "en de ..... engel blies", bij de schalen van "en de ..... goot" en bij de voleinding van "en ik zag". De zeven tussengezichten zijn niet door een gelijke woordkeus met elkaar verbonden zoals de zeven zegels, de zeven bazuinen en de zeven schalen der gramschap dat wel zijn.
Na het verbreken van het zesde zegel volgt niet het openen van het zevende, maar ziet Johannes aan de vier hoeken van de aarde vier engelen met de vier winden. Deze vier engelen aan de vier hoeken van de aarde blijven de vier winden vasthouden met het doel dat er geen verdere schade aan de aarde wordt toegebracht voordat de knechten van God zijn verzegeld. Dit verzegelen wordt gedaan door engelen en de engel die opgekomen is van de opgang van de zon is slechts één van deze engelen, want hij zegt dat "wij" de knechten van "onze" God gaan verzegelen. Dit verzegelen nu zal gaan gebeuren met het zegel van de levende God, dat wil zeggen met de Heilige Geest (Joh. 6:27;Efez. 1:13).

De 144000 verzegelden
De Heilige Geest heeft samen met de Gemeente de aarde verlaten bij de Opname van de Gemeente, maar blijft op dezelfde wijze werken als vóór Pinksteren (zie onder andere Joël 2:28-32). De 144000 uit Openb. 7 zijn gezien de stammenindeling Israëlieten en worden knechten of dienstknechten van God genoemd (de woorden knecht en dienstknecht hebben volgens Openb 1:1 en 22:6 gelijke waarde). Zij zijn ondergeschikten en hebben een taak te verrichten. Welke taak er verricht moet worden, wordt niet vermeld, maar er mag uit het vervolg van Openb. 7 worden opgemaakt dat zij evangelieverkondigers zijn met als resultaat van hun verkondiging: de grote schare die niemand tellen kan. Deze dienstknechten worden afgezonderd voordat door het verbreken van het zevende zegel de Grote Verdrukking begint. Symbolisch wordt dit in het vierde tussengezicht weergegeven door de vrouw (Israël) die vlucht naar de woestijn om aldaar op een door God bereide plaats twaalfhonderd zestig dagen (drieënhalf jaar) te worden onderhouden (Openb. 12:6). In dit tussengezicht wordt eveneens over de martelaren onder het altaar uit Openb. 6:9 gesproken en wel in Openb. 12:17 waar zij de overigen van het nageslacht van de vrouw die de geboden van God bewaren en het getuigenis van Jezus hebben, worden genoemd. De oorlog die de draak met hen voert, leidt tot hun nederlaag en dood, maar zij worden weer levend volgens Openb. 13:7 en 20:4. Na het horen over het met de Heilige Geest verzegelen van de 144000 uit de stammen van Israël, ziet Johannes in dit eerste tussengezicht een grote schare die niemand tellen kon.

Groepen gelovigen
Van de eerder genoemde groepen gelovigen is dit de vierde en er zijn nu dus:

de eerste groep:
Joden die tot geloof in de Messias zijn gekomen en die om dit geloof werden gedood in de periode tussen de Opname van de Gemeente en de Grote Verdrukking dus gedurende de eerste vier zegels. Hun om wraak roepende zielen bevinden zich onder het altaar;
de tweede groep:
zie de vierde groep;
de derde groep:
in Jahwe gelovende Joden (de knechten van onze God uit de kinderen van Israël) die in de periode tussen de Opname van de Gemeente en de Grote Verdrukking tot in de Messias gelovende Joden zijn geworden: 144000 verzegelden. Zij worden tijdens de Grote Verdrukking gespaard en gaan als levenden het duizendjarig rijk in;
de vierde groep:
een schare die niemand tellen kan en die bestaat uit mensen van alle volkeren, stammen, naties en talen. Vooral uit het woord stammen blijkt, dat hier ook sprake is van leden van het volk van Israël namelijk zij die niet tot de 12000 van een bepaalde stam behoren, maar toch zijn gaan geloven in Jezus van Nazareth als de Messias van Israël. Zij komen overeen met de zielen uit de eerste groep, maar zijn gedood tijdens en niet vóór de Grote Verdrukking. Zij vormen de tweede groep die in vs 11 van Openb. 6 wordt bedoeld met "de broeders en mededienstknechten".
De schare die gevormd wordt door de tweede en de vierde groep zijn uit de Grote Verdrukking gekomen. Zij zijn gedood en bevinden zich nu in de hemel, staande voor de troon en het Lam. Zij hebben overwonnen en daarom hebben zij een palmtak, het symbool van vrede en overwinning, in de hand en dragen zij witte gewaden die zij hebben gewassen in het bloed van Christus. Zij zijn dus ook door het Lam vrijgekocht en zij zullen samen met de mensen van de eerste en de derde groep en samen met Christus als koningen heersen in het duizendjarig rijk (Openb. 20:4). Maar ook al dragen zij eveneens witte gewaden, toch behoren zij niet alsnog tot de Gemeente, want die wordt symbolisch voorgesteld door de vierentwintig oudsten en die zitten en hebben kronen, terwijl de schare staat en palmtakken heeft. Als in de hemel dit toneel gezien wordt, dan werpen engelen, oudsten en levende wezens zich op hun aangezicht voor de troon neer, zij aanbidden God met een zevenvoudige, dus met een volkomen lofprijzing, net als in Openb. 5:12. Tussen deze twee lofprijzingen is een licht verschil in de termen, maar wel een groot verschil in de aanbidders: in 5:12 waren het alleen de engelen, hier in 7:11 de engelen, de vier levende wezens en de vierentwintig oudsten. In 5:11 geeft de NBG-vertaling aan dat Johannes een stem van vele engelen en van de dieren en de oudsten hoorde. Dit is niet de juiste vertaling, er staat "van de engelen rondom de troon en de dieren en de oudsten", dus rondom de troon, de dieren en de oudsten staan de zingende engelen.
Psalm 46 : 1 God is een toevlucht!

Gebruikersavatar
brammetje
Mineur
Mineur
Berichten: 241
Lid geworden op: 07 jan 2005 17:15
Locatie: Flevoland

Berichtdoor brammetje » 04 dec 2005 19:48

Ben jij er een van ? de 144000 .

getal van de volheid zoals hierboven mooi beschreven , meer symbolisch dan getal matig .
Maar gij geheel anders !
Opdracht ?!

Gebruikersavatar
Loëlla
Mineur
Mineur
Berichten: 176
Lid geworden op: 24 apr 2006 13:53
Locatie: België
Contacteer:

Berichtdoor Loëlla » 26 apr 2006 14:18

Marnix schreef:Jehova's geloven overigens echt dat er 144000 mensen naar de hemel gaan... en de rest naar de nieuwe aarde. :D

Hoewel hier verschillende interessante reacties staan voel ik me aangesproken, dus geef ik mijn visie :P .

Jehovah's Getuigen nemen het getal "144.000" letterlijk, en ik zal proberen uit te leggen waarom. Dat wordt een hele boterham, maar ik zou het op prijs stellen als heel de uitleg gelezen wordt :) .

De apostel Johannes schreef: "Ik hoorde het aantal van hen die verzegeld werden, honderd vierenveertig duizend" (Openbaring 7:4). In de bijbel heeft de uitdrukking "hen die verzegeld werden" betrekking op een groep personen die uit de mensen gekozen zijn om met Christus in de hemel over het komende paradijs op aarde te regeren (2 Korinthiërs 1:21, 22; Openbaring 5:9, 10; 20:6). Hun aantal, 144.000, wordt om verschillende redenen letterlijk opgevat. Eén daarvan staat in de onmiddellijke context van Openbaring 7:4.

Nadat de apostel Johannes in een visioen over deze groep van 144.000 personen had gehoord, werd hem een andere groep getoond. Johannes beschrijft deze tweede groep als "een grote schare, die niemand tellen kon, uit alle natiën en stammen en volken en talen". Deze grote schare heeft betrekking op degenen die in Openbaring 7:9, 14 de komende "grote verdrukking" (waarin deze goddeloze mensenmaatschappij vernietigd zal worden), zullen overleven.

Johannes schetst een tegenstelling in de verzen 4 en 9 van Openbaring hoofdstuk 7. Hij zegt dat van de eerste groep, "hen die verzegeld werden", het aantal vast is. Maar bij de tweede groep, "een grote schare", wordt geen vast aantal genoemd. Met dat in gedachten is het logisch om het getal 144.000 letterlijk te nemen. Als het getal 144.000 symbolisch was en betrekking had op een groep waarvan het aantal onbepaald was, dan zou de kracht van de tegenstelling tussen die twee verzen verloren zijn. Uit de context blijkt dus dat het getal 144.000 letterlijk moet worden genomen.

Verschillende bijbelgeleerden van zowel vroeger als nu zijn tot dezelfde conclusie gekomen: het getal is letterlijk.
* De Britse lexicograaf dr. Ethelbert W. Bullinger bv merkte zo’n 100 jaar geleden in zijn commentaar op Openbaring 7:4, 9 op: "Het is slechts de vermelding van een feit: een vast aantal in tegenstelling tot het onbepaalde aantal in ditzelfde hoofdstuk" (The Apocalypse or "The Day of the Lord", blz. 282).
* Recenter schreef de nieuwtestamenticus Robert L. Thomas jr., hoogleraar aan The Master’s Seminary in de Verenigde Staten: "Exegetisch zijn de bewijzen dat het getal symbolisch is zwak. ... Het is een vast aantal [in 7:4] in tegenstelling tot het onbepaalde aantal in 7:9. Als het symbolisch wordt genomen, kan geen enkel getal in het boek letterlijk worden genomen." (Revelation: An Exegetical Commentary, Deel 1, blz. 474).

Sommigen zeggen dat aangezien Openbaring zeer symbolische taal bevat, alle getallen die in dit boek staan, inclusief het getal 144.000, symbolisch moeten zijn. Maar die conclusie is duidelijk niet juist. Het is zo dat Openbaring veel symbolische getallen bevat, maar het boek bevat ook letterlijke getallen. Zo spreekt Johannes over "de twaalf namen van de twaalf apostelen van het Lam" (Openbaring 21:14). Het getal twaalf in dit vers is duidelijk letterlijk en niet symbolisch. Verder schreef de apostel Johannes over "de duizend jaar" van Christus’ regering. Dat getal moet ook letterlijk worden genomen zoals een grondige beschouwing van de bijbel laat zien (Openbaring 20:3, 5-7). Of een getal letterlijk of symbolisch moet worden opgevat, hangt dus van de achtergrond en context af.

De conclusie dat het getal 144.000 letterlijk is en betrekking heeft op een beperkt aantal personen, een relatief kleine groep in vergelijking met de "grote schare", stemt ook overeen met andere bijbelpassages. Zo worden later in het visioen van de apostel Johannes de 144.000 beschreven als degenen die "uit het midden van de mensen [werden] gekocht als eerstelingen" (Openbaring 14:1, 4). De uitdrukking "eerstelingen" heeft betrekking op een kleine selectie. Ook noemde Jezus, toen hij op aarde was, degenen die met hem in zijn hemelse koninkrijk zullen regeren een "kleine kudde" (Lukas 12:32; 22:29). Degenen uit het midden van de mensen die in de hemel zullen regeren, zijn inderdaad weinig in getal in vergelijking met de mensen die in het komende paradijs op aarde zullen leven.

Samengevat: De context van Openbaring 7:4 en verwante verklaringen die op andere plaatsen in de bijbel staan, bevestigen dus dat het getal 144.000 letterlijk moet worden genomen. Het heeft betrekking op degenen die in de hemel met Christus zullen regeren over een paradijsaarde, die gevuld zal zijn met een onbepaald groot aantal mensen (Psalm 37:29).

Zo, dat was mijn visie :) . Degenen die de moeite gedaan hebben om alles te lezen, bedankt! d:)b

Gebruikersavatar
Wullimpie
Moderator
Berichten: 1706
Lid geworden op: 13 aug 2005 13:29
Locatie: Goeree Overflakkee
Contacteer:

Berichtdoor Wullimpie » 26 apr 2006 14:26

* heeft alles gelezen *

Na de wederkomst van Christus komt God toch op de nieuwe aarde wonen?
Er is dus dan geen hemel meer vanwaar uit alles bestuurd wordt. toch?
Niet eens met een [MODBREAK]? PB de moderator, en vervuil niet het topic!!

Gebruikersavatar
Loëlla
Mineur
Mineur
Berichten: 176
Lid geworden op: 24 apr 2006 13:53
Locatie: België
Contacteer:

Berichtdoor Loëlla » 26 apr 2006 15:06

Wullimpie schreef:* heeft alles gelezen *

d:)b

Wullimpie schreef:Na de wederkomst van Christus komt God toch op de nieuwe aarde wonen?
Er is dus dan geen hemel meer vanwaar uit alles bestuurd wordt. toch?

Eh, nee. :puh:

Na de wederkomst van Christus (ik noem het Armageddon, hoe noem jij het?) zal er een 1000-jarige regeringsperiode zijn van de (uitgebreid bepsroken :wink: ) 144.000 + Jezus Christus (= volgens mijn visie aartsengel Michaël) als Koning van de 144.000.

Vanaf 1914 is Jezus als Koning aangesteld en begon de "eindtijd". Die wordt gekenmerkt door verschillende profetieën als Matth 24:7; Lukas 21:11; 2 Tim 3:1-5; Daniël 12:4; Matth 24:14; 1 Thessalonicenzen 5:2 en nog anderen. Vlak voor Armageddon zal de "grote verdrukking" uitbreken, zoals in Matth 24:21 staat dat er "zulk een grote verdrukking [zal] zijn als er sedert het begin der wereld tot nu toe niet is voorgekomen, en ook niet meer zal voorkomen". Na deze "verkorte" (Matth 24:22) grote verdrukking, zal Armageddon uitbreken. Hierna wordt de heerser van deze wereld, Satan de Duivel, samen met zijn demonen door de aartsengel Michaël of Jezus voor 1000 jaar opgesloten (Openbaring 20:1-3). Dan breekt de 1000-jarige regeringsperiode aan van Jezus + de 144.000, die ervoor zullen zorgen dat de aarde tot een paradijs hersteld wordt en krijgen zowel de personen die Armageddon overleefden als de personen die een opstanding krijgen uit de dood, de kans om tot volmaaktheid te groeien. Na deze 1000 jaar zal Satan de Duivel, die zo'n 10 eeuwen geleden opgesloten werd, de wereld nog 1 keer kort mogen beproeven (Openbaring 20:7, 8 ). Degenen die terug goddeloos worden zullen, samen met Satan en zijn demonen, voor eeuwig vernietigd worden.

Dan kan deze tekst uit Psalm 37:29 volledig in vervulling gaan: "De rechtvaardigen, díé zullen de aarde bezitten, en zij zullen er eeuwig op verblijven".

Deze uitleg is kort! :mrgreen: Maar was ze ook duidelijk?

Gebruikersavatar
Wullimpie
Moderator
Berichten: 1706
Lid geworden op: 13 aug 2005 13:29
Locatie: Goeree Overflakkee
Contacteer:

Berichtdoor Wullimpie » 26 apr 2006 15:39

Ik zat een beetje fout, naast de nieuwe aarde is er ook een nieuwe hemel.
Na de wederkomst van Christus (ik noem het Armageddon, hoe noem jij het?

Bij ons wordt het ook wel "de jongste dag" genoemd.

Vanaf 1914 is Jezus als Koning aangesteld en begon de "eindtijd". Die wordt gekenmerkt door verschillende profetieën als Matth 24:7; Lukas 21:11; 2 Tim 3:1-5; Daniël 12:4; Matth 24:14; 1 Thessalonicenzen 5:2 en nog anderen.


Waar je dat jaartal vandaan haald is me werkelijk een raadsel, in die teksten kan ik het niet vinden.

Dan kan deze tekst uit Psalm 37:29 volledig in vervulling gaan: "De rechtvaardigen, díé zullen de aarde bezitten, en zij zullen er eeuwig op verblijven".


Die kan ook gelijk bij de wederkomst in vervulling gaan lijkt me.

Deze uitleg is kort! Mr. Green Maar was ze ook duidelijk?


Ja, ik heb ze ook al eens gelezen in een van jullie boekjes.

Wat ik toch erg vreemd blijf vinden is het feit dat ik er dus eigenlijk op los kan leven tot de wederkomst, en dat ik dan gewoon even mij best moet doen om de hemel te verdienen, en zo niet dan houdt het gewoon op.
Hoe moet ik dan de tekst van de apostel Paulus zien dat wij uit genade alleen behouden zullen blijven?
Niet eens met een [MODBREAK]? PB de moderator, en vervuil niet het topic!!

Gebruikersavatar
Loëlla
Mineur
Mineur
Berichten: 176
Lid geworden op: 24 apr 2006 13:53
Locatie: België
Contacteer:

Berichtdoor Loëlla » 26 apr 2006 16:46

Wullimpie schreef:Ik zat een beetje fout, naast de nieuwe aarde is er ook een nieuwe hemel.

Die nieuwe aarde en hemel nemen we, voor de duidelijkheid, niet letterlijk :) .

Wullimpie schreef:
Loëlla schreef:Vanaf 1914 is Jezus als Koning aangesteld en begon de "eindtijd". Die wordt gekenmerkt door verschillende profetieën als Matth 24:7; Lukas 21:11; 2 Tim 3:1-5; Daniël 12:4; Matth 24:14; 1 Thessalonicenzen 5:2 en nog anderen.


Waar je dat jaartal vandaan haald is me werkelijk een raadsel, in die teksten kan ik het niet vinden.

Uit die teksten kan je het inderdaad niet opmaken. Wij baseren ons op de berekening van "de zeven tijden".
In hoofdstuk 4 van het bijbelboek Daniël wordt een opmerkelijke profetische droom beschreven. Nebukadnezar, de koning van Babylon, had deze droom en vertelde hem aan de profeet Daniël voor de uitlegging. Daniël verklaarde dit profetische visioen en legde uit dat de boom een afbeelding was van Nebukadnezar. Hij zou 'omgehakt' of vernederd worden. Gedurende "zeven tijden" zou Nebukadnezar als de dieren van het veld zijn. Maar evenals de "boom" niet volledig werd vernietigd, zou de koning na de "zeven tijden" in zijn vroegere staat worden hersteld (Daniël 4:19-27). Maar wat heeft dit alles nu te maken met het jaar 1914? Omdat deze profetie ook een grotere vervulling heeft.

Wanneer begonnen de "zeven tijden" te tellen? Nadat Zedekía, de laatste koning in het typologische koninkrijk van God, door de Babyloniërs van de troon in Jeruzalem verwijderd was (Ezech. 21:25-27). Ten slotte verdween begin oktober 607 v.G.T. ook het laatste spoortje joodse soevereiniteit (de jood Gedalja was vermoord, en de overgebleven joden waren naar Egypte gevlucht (Jeremia, hoofdstuk 40-43).
=> Dit vond plaats zeventig jaar vóór 537 v.G.T., het jaar waarin de joden uit hun ballingschap terugkeerden, ofwel begin oktober 607 v.G.T. (Jer. 29:10; Dan. 9:2).

Hoe wordt dan de tijd tot op 1914 berekend? Wanneer we vanaf begin oktober 607 v.G.T. 2520 jaar tellen, komen wij uit op begin oktober 1914 G.T., zoals het schema hieronder toont.

BEREKENING VAN DE "ZEVEN TIJDEN"

"Zeven tijden" = 7 x 360 = 2520 jaar

* Een bijbelse "tijd" of bijbels jaar = 12 x 30 dagen = 360 (Openb. 11:2, 3; 12:6, 14).
* In de vervulling van de "zeven tijden" is elke dag gelijk aan een jaar (Ezech. 4:6; Num. 14:34).

Begin oktober 607 v.G.T. tot 31 december 607 v.G.T. = 1/4 jaar
1 januari 606 v.G.T. tot 31 december 1 v.G.T. = 606 jaar
1 januari 1 G.T. tot 31 december 1913 = 1913 jaar
1 januari 1914 tot begin oktober 1914 = 3/4 jaar
=> Totaal: 2520 jaar

Wat gebeurde er op dat tijdstip? Toen vertrouwde God de heerschappij over de mensheid toe aan zijn eigen Zoon, Jezus Christus. Toen werd Jezus als Koning aangesteld in het hemels Koninkrijk. (Dan. 7:13, 14).

Wullimpie schreef:Wat ik toch erg vreemd blijf vinden is het feit dat ik er dus eigenlijk op los kan leven tot de wederkomst, en dat ik dan gewoon even mij best moet doen om de hemel te verdienen, en zo niet dan houdt het gewoon op.
Hoe moet ik dan de tekst van de apostel Paulus zien dat wij uit genade alleen behouden zullen blijven?

Oh nee, zeker niet. We moeten nu al een levenswijze hebben die God goedkeurt, we mogen beslist niet zijn zoals de mensheid in de dagen van Noach!
Laatst gewijzigd door Loëlla op 26 apr 2006 17:32, 1 keer totaal gewijzigd.

Gebruikersavatar
Wullimpie
Moderator
Berichten: 1706
Lid geworden op: 13 aug 2005 13:29
Locatie: Goeree Overflakkee
Contacteer:

Berichtdoor Wullimpie » 26 apr 2006 16:59

Alles goed en wel, maar een leer die leert dat je een 2e kans krijgt nodigt daar wel toe uit.

Wat betreft die berekening, ziet er leuk uit maar als leek kan je me natuurlijk van alles wijsmaken.
Niet eens met een [MODBREAK]? PB de moderator, en vervuil niet het topic!!

Gebruikersavatar
Loëlla
Mineur
Mineur
Berichten: 176
Lid geworden op: 24 apr 2006 13:53
Locatie: België
Contacteer:

Berichtdoor Loëlla » 26 apr 2006 17:23

Wullimpie schreef:Wat betreft die berekening, ziet er leuk uit maar als leek kan je me natuurlijk van alles wijsmaken.

Da's waar :mrgreen: . Dan moet je de profetieën van Daniël eens goed bestuderen, die zijn heel interessant!

André

Berichtdoor André » 26 apr 2006 17:36

Ter overdenking....
Matt. 28: 19 Ga dus op weg en maak alle volken tot mijn leerlingen, door hen te dopen in de naam van de Vader en de Zoon en de heilige Geest,
Over Sodom en Gomorra......
Gen. 18: 32 Abraham zei: ‘Ik hoop dat u niet kwaad wordt, Heer, wanneer ik het nog één keer waag iets te zeggen: stel dat het er maar tien zijn.’ ‘Dan zal ik haar niet verwoesten omwille van die tien.

Gebruikersavatar
Loëlla
Mineur
Mineur
Berichten: 176
Lid geworden op: 24 apr 2006 13:53
Locatie: België
Contacteer:

Berichtdoor Loëlla » 26 apr 2006 17:39

André schreef:Ter overdenking....
Matt. 28: 19 Ga dus op weg en maak alle volken tot mijn leerlingen, door hen te dopen in de naam van de Vader en de Zoon en de heilige Geest,
Over Sodom en Gomorra......
Gen. 18: 32 Abraham zei: ‘Ik hoop dat u niet kwaad wordt, Heer, wanneer ik het nog één keer waag iets te zeggen: stel dat het er maar tien zijn.’ ‘Dan zal ik haar niet verwoesten omwille van die tien.

:mrgreen: En... dat slaat op onze prediking? Hmm... heeft niets met de 144.000 te maken. :)

André

Berichtdoor André » 26 apr 2006 17:55

Loëlla schreef:
André schreef:Ter overdenking....
Matt. 28: 19 Ga dus op weg en maak alle volken tot mijn leerlingen, door hen te dopen in de naam van de Vader en de Zoon en de heilige Geest,
Over Sodom en Gomorra......
Gen. 18: 32 Abraham zei: ‘Ik hoop dat u niet kwaad wordt, Heer, wanneer ik het nog één keer waag iets te zeggen: stel dat het er maar tien zijn.’ ‘Dan zal ik haar niet verwoesten omwille van die tien.

:mrgreen: En... dat slaat op onze prediking? Hmm... heeft niets met de 144.000 te maken. :)
Vind je, het feit dat Jezus zelf zegt: 'en maak alle volken tot mijn leerlingen' vind ik weldegelijk een belangrijke opdracht m.b.t. de 144.000.
Trouwens, was het ook niet zo dat Jezus niet eerder terug komt op de wolken voordat ieder van Zijn naam heeft gehoord.....Whatever, ik geloof niet in je 'prediking' laat ik dat als reactie zeggen. :)

Gebruikersavatar
Loëlla
Mineur
Mineur
Berichten: 176
Lid geworden op: 24 apr 2006 13:53
Locatie: België
Contacteer:

Berichtdoor Loëlla » 26 apr 2006 18:26

André schreef:Whatever, ik geloof niet in je 'prediking' laat ik dat als reactie zeggen.

Dat je de beweegreden die achter de prediking steekt niet gelooft, kan ik best begrijpen :) . Daarom begrijp ik ook best dat veel mensen onze prediking soms wat belachelijk vinden :) .

Maar eigenlijk... zouden alle mensen die zich christenen noemen de bijbel moeten accepteren en volgen, toch? Dan lezen ze toch ook het werk dat Christus ons geboden heeft in Matth 28:19, 20? En eigenlijk zouden ze dat werk ook moeten doen...
Matth 28:19, 20 "19 Gaat daarom en maakt discipelen van mensen uit alle natiën, hen dopende in de naam van de Vader en van de Zoon en van de heilige geest, 20 en leert hun onderhouden alles wat ik U geboden heb. En ziet! ik ben met U alle dagen tot het besluit van het samenstel van dingen." (Nieuwe-Wereldvertaling)

Dat is het werk dat we doen. En idd, we proberen de mensen door 'van deur tot deur' te gaan uit te leggen wat Gods voornemen met de aarde is, en dat in zo'n 235 landen in meer dan 400 talen (zelfs plaatselijke dialecten). Er zijn ruim 6 miljoen Getuigen over de hele wereld die datzelfde werk doen.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 26 apr 2006 18:40

En die komen allemaal op de nieuwe aarde en niet in de nieuwe hemel?

Dat werd mij een keer uitgelegd en dat kon ik niet echt rijmen met het beeld van Openbaring 21 dat de hemel en de aarde 1 zullen zijn... God zal wonen onder de mensen.

En in Mattheus 28:18 zegt Jezus, voor de hemelvaart al, dat Hem gegeven is alle macht in hemel en op aarde.

Dat is toch al wat eerder dan 1914.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 22 gasten