Mag een vrouw een broek dragen?

Om te kunnen posten in dit forum is lidmaatschap van een gebruikersgroep (leden Religie-fora) nodig.
Klik hier voor meer info en het aanvragen van postrecht

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Spreeuw
Generaal
Generaal
Berichten: 4772
Lid geworden op: 08 jul 2013 09:02

Re: Mag een vrouw een broek dragen?

Berichtdoor Spreeuw » 02 mei 2014 21:39

@schelpje3

Ik bedoelde trouwens dat elke catecheet die ik spreek deze vraag al talloze keren gehad heeft... (i.p.v. catechisant). Ik zag dat ik dit verkeerd had getypt.

Spreeuw
Generaal
Generaal
Berichten: 4772
Lid geworden op: 08 jul 2013 09:02

Re: Mag een vrouw een broek dragen?

Berichtdoor Spreeuw » 02 mei 2014 21:44

@gravo

Dat is toch geen argument vanuit de Bijbel?

Gebruikersavatar
gravo
Majoor
Majoor
Berichten: 2030
Lid geworden op: 12 jan 2009 23:20

Re: Mag een vrouw een broek dragen?

Berichtdoor gravo » 02 mei 2014 21:48

Spreeuw schreef:@gravo

Dat is toch geen argument vanuit de Bijbel?


Inderdaad, Spreeuw, dat is geen argument vanuit de Bijbel.
Er is namelijk nergens een argument te vinden waarom vrouwen geen broek zouden mogen dragen.
Zelfs niet vanuit de Bijbel.
Daarom mogen vrouwen een broek dragen, zomaar, zonder argument! Wat een heerlijke dag!

Daarom richt gravo zich nu nog eens bijzonder tot de vrouwen en zegt:

" Ja, vrouwen, het mag...jullie mogen een broek dragen, want zo heeft gravo het bepaald"

gravo
'Von Gott wissen wir nichts. Aber dies Nichtwissen ist Nichtwissen von Gott'
(Franz Rosenzweig, Der Stern der Erlösung)

Spreeuw
Generaal
Generaal
Berichten: 4772
Lid geworden op: 08 jul 2013 09:02

Re: Mag een vrouw een broek dragen?

Berichtdoor Spreeuw » 02 mei 2014 21:50

@gravo

Jawel, nl. Deuteronomium 22:5.

Spreeuw
Generaal
Generaal
Berichten: 4772
Lid geworden op: 08 jul 2013 09:02

Re: Mag een vrouw een broek dragen?

Berichtdoor Spreeuw » 02 mei 2014 22:00

mealybug schreef: Zeg eens, waarom iets wegsnijden wat je van de Schepper gekregen hebt ter identificatie van je geslacht?


Van mij hoeft het ook niet hoor, maar dat het nu makkelijker werkt zal onbedoeld ook meewerken in het besluit van de GGiN.

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Mag een vrouw een broek dragen?

Berichtdoor mealybug » 03 mei 2014 07:16

Spreeuw schreef:
Van mij hoeft het ook niet hoor, maar dat het nu makkelijker werkt zal onbedoeld ook meewerken in het besluit van de GGiN.

Dat iets ''makkelijker werkt'' lijkt me juist geen reden om iets goed te keuren.

Gebruikersavatar
gravo
Majoor
Majoor
Berichten: 2030
Lid geworden op: 12 jan 2009 23:20

Re: Mag een vrouw een broek dragen?

Berichtdoor gravo » 03 mei 2014 08:41

JeeWee schreef:Gravo, ik vind dat je wel hééééél vergaat! (...)


Nou in sommige gereformeerde gezinnen gaat men nog wel vééééél verder hoor!
Hoewel pa al jaren in de ouderlingenbank zit, heeft ie thuis niet veel te vertellen.
Daar heeft de vrouw nog echt de broek aan!

gravo
'Von Gott wissen wir nichts. Aber dies Nichtwissen ist Nichtwissen von Gott'
(Franz Rosenzweig, Der Stern der Erlösung)

Rozijn
Majoor
Majoor
Berichten: 1554
Lid geworden op: 18 sep 2013 15:58

Re: Mag een vrouw een broek dragen?

Berichtdoor Rozijn » 03 mei 2014 08:53

Spreeuw schreef:@gravo

Jawel, nl. Deuteronomium 22:5.

Staat daar echt dat een vrouw geen broek aan mag?
Of is dat.interpretatie?

Gebruikersavatar
mealybug
Generaal
Generaal
Berichten: 6822
Lid geworden op: 09 jul 2012 20:15
Locatie: iKapa

Re: Mag een vrouw een broek dragen?

Berichtdoor mealybug » 03 mei 2014 09:23

Spreeuw schreef:@gravo

Jawel, nl. Deuteronomium 22:5.

maar Deuteronomium 22:11 en 12 lap je aan je refo-laars?

broeken bestonden toen nog helemaal niet, geloof ik, trouwens...en zoals Boaz al eerder zei, ging dit over travestie (=bedrog)

Spreeuw
Generaal
Generaal
Berichten: 4772
Lid geworden op: 08 jul 2013 09:02

Re: Mag een vrouw een broek dragen?

Berichtdoor Spreeuw » 03 mei 2014 10:17

mealybug schreef:maar Deuteronomium 22:11 en 12 lap je aan je refo-laars?

broeken bestonden toen nog helemaal niet, geloof ik, trouwens...en zoals Boaz al eerder zei, ging dit over travestie (=bedrog)


In de door jouw genoemde tekst staat niet bij dat God hiervan gruwelt, in Deut. 22:5 wel.

Rozijn
Majoor
Majoor
Berichten: 1554
Lid geworden op: 18 sep 2013 15:58

Re: Mag een vrouw een broek dragen?

Berichtdoor Rozijn » 03 mei 2014 13:06

Nogmaals mijn vraag, Spreeuw: staat in Deut 22:5 dat een vrouw geen broek aan mag?

Spreeuw
Generaal
Generaal
Berichten: 4772
Lid geworden op: 08 jul 2013 09:02

Re: Mag een vrouw een broek dragen?

Berichtdoor Spreeuw » 03 mei 2014 13:13

Rozijn schreef:Nogmaals mijn vraag, Spreeuw: staat in Deut 22:5 dat een vrouw geen broek aan mag?


Er staat niet letterlijk: "Vrouw, gij zult geen broek aantrekken." Er staat dat de vrouw geen mannenkleding mag dragen en andersom. Oordeel zelf of de broek een kledingstuk voor mannen is. Volgens mij wel, zeer zeker van oorsprong. Vrouwen zijn pas later broeken gaan dragen dan mannen.

rotterdam
Generaal
Generaal
Berichten: 4636
Lid geworden op: 07 aug 2013 07:24

Re: Mag een vrouw een broek dragen?

Berichtdoor rotterdam » 03 mei 2014 13:17

Spreeuw schreef:
Er staat niet letterlijk: "Vrouw, gij zult geen broek aantrekken." Er staat dat de vrouw geen mannenkleding mag dragen en andersom. Oordeel zelf of de broek een kledingstuk voor mannen is. Volgens mij wel, zeer zeker van oorsprong. Vrouwen zijn pas later broeken gaan dragen dan mannen.


De broek is een oud kledingstuk, dat vooral populair was bij de Galliërs. De broek wordt ook in de Bijbel genoemd als onderdeel van de priesterkleding (Exodus (28:42). De Grieken en Romeinen wilden er niet veel van weten en vonden het kledingstuk barbaars. Pas op het einde van de Romeinse tijd - en parallel met de invallen van de Germanen - werd de broek een populair en aanvaard kledingstuk in de Romeinse wereld. Tijdens de Middeleeuwen werd het hét kledingstuk voor de man.

Rozijn
Majoor
Majoor
Berichten: 1554
Lid geworden op: 18 sep 2013 15:58

Re: Mag een vrouw een broek dragen?

Berichtdoor Rozijn » 03 mei 2014 13:49

Spreeuw schreef:Er staat niet letterlijk: "Vrouw, gij zult geen broek aantrekken." Er staat dat de vrouw geen mannenkleding mag dragen en andersom. Oordeel zelf of de broek een kledingstuk voor mannen is. Volgens mij wel, zeer zeker van oorsprong. Vrouwen zijn pas later broeken gaan dragen dan mannen.

Gaat dit echt over kleding?
Ik citeer een vertaling, gemaakt door ds. C.P. de Boer:
"Mannelijke attributen zijn niet voor een vrouw, een man zal zich niet kleden met de mantel van een vrouw, want het is een gruwel voor de HEERE uw God, eenieder die dit doet."

Ik citeer ook een stukje uit zijn conclusie, die hij trekt na een bespreking van deze tekst:
"Het eindresultaat van onze beknopte studie van Deut 22:5 maakt ons bescheiden en voorzichtig. De felheid en scherpte waarmee soms vrouwen en meisjes onder ons veroordeeld worden is onbijbels, de toon onchristelijk. Daarbij komt dat ons antwoord op de vraag hoe we het Bijbelse onderscheid tussen man en vrouw zichtbaar maken in onze tijd en cultuur anders luidt dan in de tijd en cultuur van de Bijbel."

Afkomstig uit het boekje Kleren maken de m/v.

Verder schrijft hij dat deze tekst met name staat in het kader van travestie en niet direct als kledingvoorschrift.

Spreeuw
Generaal
Generaal
Berichten: 4772
Lid geworden op: 08 jul 2013 09:02

Re: Mag een vrouw een broek dragen?

Berichtdoor Spreeuw » 03 mei 2014 18:50

Dat is inderdaad de vraag.
De HSV heeft in Deut. 22:5 bij de eerste keer dat "kleren" genoemd wordt een voetnoot. In de voetnoot staat: "Letterlijk: voorwerpen". De Naardense Bijbel heeft hier "wapen". Dat zou dan nog eens verder uitgezocht moeten worden. Maar de refowereld interpreteert het als kleding, want deze tekst geldt als onderbouwing dat een vrouw geen broek mag dragen.


Terug naar “[Religie] - Algemeen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 7 gasten