'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor schaapje » 27 feb 2012 13:09

Hoezo "christelijk geloof" ben jij daar dan niet mee bekent?



Ben er zeer bekend en happy mee! En zolang je met je tekortkomingen je naaste{n) niet schaadt, is er geen man/vrouw overboord.


Ja dan leef je happy met je eigen tekortkomingen ?
Hiermee geef je wel aan dan je niet bekent bent met het Christelijk geloof.
Maar ik heb begrepen dat jij de Bijbel leest als een metaforisch boek?
Dan vraag ik me af waar je de Bijbel voor nodig hebt, je kan ook gewoon het humanisme aanhangen.
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

hubert
Majoor
Majoor
Berichten: 1815
Lid geworden op: 16 feb 2012 14:50

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor hubert » 27 feb 2012 15:48

Tsja, schaapje. Ik leef prettig met het christelijk geloof en probeer dat handen en voeten te geven. Dat neemt niet weg dat er ook sprake is van een soort geestelijke strijd, waar je niet mee te koop loopt. Het mooie prevaleert echter bij mij en dat doet uiteindelijk Leven (met een hoofdletter)! Voor de tekortkomingen is een oplossing (genade), maar dat begrijpt niemand meer.

De verhalen in de Bijbel zijn meestal Beeldend (metaforisch) geschreven en laten zich ook zo lezen en uitleggen. Er zijn verschillende psychologische lagen in te ontdekken die je al zoekende vindt. Wat er zo op het eerste gezicht staat is vaak net even een tikje anders. Het is boeiend als je lid bent van een gemeente waar daar aandacht voor is.

Een goed christen is ook humanist. Dat is echt geen scheldwoord!

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor schelpje3 » 27 feb 2012 16:57

hubert schreef:Tsja, schaapje. Ik leef prettig met het christelijk geloof en probeer dat handen en voeten te geven. Dat neemt niet weg dat er ook sprake is van een soort geestelijke strijd, waar je niet mee te koop loopt. Het mooie prevaleert echter bij mij en dat doet uiteindelijk Leven (met een hoofdletter)! Voor de tekortkomingen is een oplossing (genade), maar dat begrijpt niemand meer.

De verhalen in de Bijbel zijn meestal Beeldend (metaforisch) geschreven en laten zich ook zo lezen en uitleggen. Er zijn verschillende psychologische lagen in te ontdekken die je al zoekende vindt. Wat er zo op het eerste gezicht staat is vaak net even een tikje anders. Het is boeiend als je lid bent van een gemeente waar daar aandacht voor is.

Een goed christen is ook humanist. Dat is echt geen scheldwoord!

Dus jij kent geen verdrukking? Nooit eens last van spotters?

Iwanttobreakfree
Verkenner
Verkenner
Berichten: 2
Lid geworden op: 23 feb 2012 11:08

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor Iwanttobreakfree » 28 feb 2012 00:00

schaapje schreef:Daar in kunnen wij zien dat wij het zélf niet kunnen wij zijn slaaf van de zonden.
Wat je moet doen is niet om "kracht" vragen, maar het Hem laten doen in je leven.
Dus bidden op het moment van verzoeking, ....maar dan moet je het wel écht willen.


Dat we hetzelf niet kunnen is me inmiddels wel duidelijk ja ;). Hoemeer je je fixeert om het niet te doen, destemeer je 'aangevallen' lijkt te worden. Billboards met lingeriereclame, reclamefolders, radio, commercials op tv, het is overal om je heen... Normaal zie je het niet meer, maar als je probeert te stoppen is het overal...!
Soms ervaar ik de kracht, en soms als je in de verleiding komt, voel ik in me een andere kracht, die me ertoe drijft eraan toe te geven.

schelpje schreef:En als je dat nu eens omzet in een andere gedachte!
nl. dat je dus er zelf van overtuigd raakt dat er in jou (en mij en alle mensen) niets goeds kan worden gevonden en dat je je dus in alles afhankelijk weet van God!
Het goede dat je wilt doen, lukt niet en het kwade dat je niet wilt doen, doe je wel.
Zo zijn we allemaal!
Maar wat een eeuwig Wonder als God je desondanks niet loslaat!


Dat laatste is inderdaad een groot wonder te noemen... Met alles wat ik gedaan heb laat God me nog niet los... Soms zie ik God voor me als de vader die op zijn zoon staat te wachten in de gelijkenis... Zijn zoon trok de wereld in, gaf al het geld wat hij had aan hoeren, alcohol en vergokte het. Op een gegeven moment kon hij niet meer dieper zinken en keerde hij terug naar zijn Vader, die hem stond op te wachten met zijn armen wijd open...! Genade, oneindig groot... Op zo'n moment ervaar ik echt blijdschap in me.
Op andere momenten heb ik alleen het beeld in me van een teleurgestelde/kwade God. Elke keer weer onderuit gaan, het niet kunnen volhouden, dan ben ik bang voor het ' Gaat uit van Mij, Ik ken je niet'.
Als dan de Zoon u vrijgemaakt heeft, zult u werkelijk vrij zijn.

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor Wilsophie » 28 feb 2012 00:24

Vreemd de aandacht voor zonden.
De Here Jezus heeft al onze zonden in de dood gebracht inclusief onze oude natuur.
Daarvoor is Hij gestorven en daardoor kan de mens verzoend worden met God.
Als de mens daar gehoor aan geeft, ( gehoorzaam is) dan gelooft Hij bovenstaande en mag Hij delen in het Nieuwe Leven wat Christus tot stand bracht in Zijn opstanding.
Alle gelovigen van nà de opstanding zijn wedergeboren en eerstgeborenen van een nieuwe schepping.
Dit was onder het oude verbond niet mogelijk. Men werd zeker gerechtvaardig door geloof maar niet wedergeboren dat kon toen nog niet.

Toen de Here Jezus opstond uit de dood werd Hij door de Vader gesteld tot HEERE en tot Christus, tot Erfgenaam en tot Hogepriester.
Zijn Werk nu bestaat uit wat Hebr. leert dat Hij ons reinigt en ons vernieuwd van dag tot dag.
Dat is het werk aan gelovigen uiteraard.
Het werk aan de wereld heeft ruim 2000 jaar geleden plaatsgevonden.

Dat wil concreet zeggen dat ik niet worstel met mijn zonden, en ook geen lijstje indien aan het eind van de dag, want ik ben ze weer vergeten.
Maar het bloed waarmee de Hogepriester de hemelen is doorgegaan reinigt mij.
Dan is er nog de inwoning van de Heilige Geest die woning heeft gemaakt in mijn leven.
En dan is er ook nog eens de wapenrusting.
Nee voor mij geen boezemzonden, maar ook geen andere zonden.
Ik ben in de vrijheid gezet om God te dienen en niet om het vlees te bevredigen, maar ik mag wel genieten van alle geestelijke zegeningen en ook alle aardse zegeningen die God geeft in Christus Jezus.
Lees Prediker en Galaten.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18441
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor Mortlach » 28 feb 2012 00:34

Iwanttobreakfree schreef:Dat we hetzelf niet kunnen is me inmiddels wel duidelijk ja ;). Hoemeer je je fixeert om het niet te doen, destemeer je 'aangevallen' lijkt te worden. Billboards met lingeriereclame, reclamefolders, radio, commercials op tv, het is overal om je heen... Normaal zie je het niet meer, maar als je probeert te stoppen is het overal...!
Soms ervaar ik de kracht, en soms als je in de verleiding komt, voel ik in me een andere kracht, die me ertoe drijft eraan toe te geven.


Het lijkt me in dit geval dat het fixeren, zoals je dat zelf zegt, het probleem is. Als je al 'in de problemen komt' door een billboard, dan gaat er toch iets niet goed, want normaal gesproken hebben 'normale mensen' daar geen enkel probleem mee.

De ene kramp (moeten!) vervangen met de andere (mag niet!), daar schiet je natuurlijk niets mee op.

Juist door niet te fixeren maar los te laten en je over te geven, vermindert de kramp en daarmee ook de problemen. Gaat het ooit helemaal weg? Waarschijnlijk niet tijdens dit leven, maar de kramp komt uit onszelf en dat is dus iets waar we wat aan kunnen doen. Dat vergt alleen wel oefening en geduld met onszelf...
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
schaapje
Generaal
Generaal
Berichten: 4527
Lid geworden op: 28 dec 2010 12:08

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor schaapje » 28 feb 2012 10:13

quote="Iwanttobreakfree"Boezemzonden... Pornografie... Seks... Roken... etc

Aan de ene kant er zo graag mee willen breken,

Wat is je motivatie op ermee te willen stoppen?
Wordt je in je geweten aangeklaagd?
Aan de andere kant toch nog telkens de 'kick' willen ervaren en het telkens weer doen.

Maar dat is dus de moeilijkheid, je kan het uitschreeuwen en vragen aan God, maar als je zelf deze kick wil opzoeken, wat verwacht je dan?

Je zit in een vicieuze cirkel waar je niet makkelijk uit kan komen. Zo vaak het aan de Heer gevraagd, het uitgeschreeuwd en op een moment val je weer en weer en weer...

Uit die cirkel kan God jou trekken, maar dat gaat alleen met jou oprechte medewerking.
Wie overwint, zal van de tweede dood geen schade lijden.

hubert
Majoor
Majoor
Berichten: 1815
Lid geworden op: 16 feb 2012 14:50

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor hubert » 28 feb 2012 10:27

schelpje3 schreef:Dus jij kent geen verdrukking? Nooit eens last van spotters?


Ik word niet verdrukt, maar heb wel last van twijfel gehad (als gevolg van ziekte en depressie), maar uiteindelijk heeft het licht het toch gewonnen.
Persoonlijk heb ik niet zo'n last van spotters. Ik heb niet zulke uitgesproken meningen en begrijp hun kijk soms wel. En vaak hebben ongelovigen gewoon gelijk! Als je bv kijkt naar het misbruik in de rkk en nu ook in de refohoek. Dan begrijp ik wel dat daar weinig vertrouwen meer in is. De kerk heeft zichzelf onmogelijk gemaakt en de boodschap verkwanselt denk ik. En dan nog de tegenstrijdigheden in de kerken. Een leek ziet door de bomen het bos niet meer. Dat komt niet meer goed.

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor Wilsophie » 28 feb 2012 10:57

Nu wekt het soms de indruk dat ongelovige mensen niet verlost kunnen worden van hun verslaving wat zij dan geen zonden noemen.
Ik noem dat ook niet zo.
Maar die kunnen wel degelijk ervan af komen zonder Gods hulp.

Sterker nog een gelovige kan met hulp er ook vanaf komen al zal hij als hij een wedergeboren christen is zich meer wenden tot wat ik in mijn vorige post schreef.

Helaas acht niet iedere zichzelf noemende christen zich wedergeboren.

1a2b3c
Majoor
Majoor
Berichten: 1633
Lid geworden op: 25 nov 2009 21:21

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor 1a2b3c » 28 feb 2012 11:27

Wilsophie schreef:Dat wil concreet zeggen dat ik niet worstel met mijn zonden, en ook geen lijstje indien aan het eind van de dag, want ik ben ze weer vergeten.

Ook gelovigen zondigen nog en worden opgeroepen om hun zonden te belijden aan God en elkaar.
1 Joh.1: 8 Als wij zeggen dat wij geen zonde hebben, misleiden wij onszelf en is de waarheid niet in ons. 9 Als wij onze zonden belijden: Hij is getrouw en rechtvaardig om ons de zonden te vergeven en ons te reinigen van alle ongerechtigheid.
Jak.5:16 Belijd elkaar de overtredingen ....

Ik ben het met je eens dat je de focus niet op de zonden moet hebben, want we moeten ons dood houden voor de zonden Rom.6:11 Zo dient ook u uzelf te rekenen als dood voor de zonde .....
Onze blik moet gericht zijn op Jezus, Hij heeft ons een voorbeeld nagelaten om Zijn voetstappen na te volgen 1 Pet.2:21.
Maar om te zeggen dat er geen strijd/worsteling is ??? Lees Kol.3 eens en Rom.8:13 .... Als u echter door de Geest de daden van het lichaam doodt, zult u leven.
Het levert vaak strijd op om het vlees te negeren en de blik op Hem gericht te houden. 1 Tim.6:12 Strijd de goede strijd van het geloof.

Wilsophie schreef:Dan is er nog de inwoning van de Heilige Geest die woning heeft gemaakt in mijn leven.
En dan is er ook nog eens de wapenrusting.
Nee voor mij geen boezemzonden, maar ook geen andere zonden.

Gelukkig heeft God ons Zijn Heilige Geest gegeven en de wapenrusting, zodat we kunnen standhouden en niet meer 'hoeven' te zondigen.
Maar dat houdt niet automatisch in dat het ook niet meer gebeurd: Jak.3:2 Want wij struikelen allen in veel opzichten ..... Helaas!

boer
Majoor
Majoor
Berichten: 2343
Lid geworden op: 20 mar 2011 12:11
Locatie: far far away.

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor boer » 28 feb 2012 11:27

*verwijderd door moderator i.v.m. off topic*
Laatst gewijzigd door boer op 28 feb 2012 11:45, 1 keer totaal gewijzigd.

hubert
Majoor
Majoor
Berichten: 1815
Lid geworden op: 16 feb 2012 14:50

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor hubert » 28 feb 2012 11:39

*verwijderd door moderator i.v.m. off topic*

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor schelpje3 » 28 feb 2012 12:26

*verwijderd door moderator i.v.m. off topic*

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18441
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor Mortlach » 28 feb 2012 12:57

*verwijderd door moderator i.v.m. off topic*
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: 'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

Berichtdoor Wilsophie » 28 feb 2012 13:23

Ook gelovigen zondigen nog en worden opgeroepen om hun zonden te belijden aan God en elkaar.
1 Joh.1: 8 Als wij zeggen dat wij geen zonde hebben, misleiden wij onszelf en is de waarheid niet in ons. 9 Als wij onze zonden belijden: Hij is getrouw en rechtvaardig om ons de zonden te vergeven en ons te reinigen van alle ongerechtigheid.
Jak.5:16 Belijd elkaar de overtredingen ....

Ik kon erop wachten dat deze tekst langs zou komen want men leest het belijden als een voorwaarde.
Er staat niet getrouw en barmhartig maar let op het woord rechtvaardig, God is getrouw aan Zijn Eigen rechtvaardigheid, dat is wat anders dan barmhartigheid.
Stel dat ik een zonde vergeet te benoemen en dat zijn er velen, worden ze dan niet vergeven?
Wat moet ik dan met het Werk van de Hogepriester die ons innerlijk vernieuwd van dag tot dag en ons hulp geeft te bekwamer tijd en die onze voetjes wast die vies worden op deze aarde?

Het belijden aan elkaar in Jakobus is een andere situatie en ook gericht aan andere geadresseerde in een andere huishouding.
Er worden nu ook geen doden opgewekt en in de brief van Jakobus wel, dus laat ik het belijden aan elkaar buiten beschouwing.


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten