'Boezemzonden', een herkenbaar iets?

[haagwinde]

Ooit kwam ik tegen bij W. à Brakel:

'Zonde: de vorm en eigenlijke natuur bestaat uit anomia (Grieks), in de onwettigheid, ongeregeldheid, ongerechtigheid (1 Joh. 3 : 4).'

Dit plus een nog uitgebreider citaat heb ik opgeschreven en zwerft ergens tussen m'n boeken...

[haagwinde]

Ik houd niet van lange postings, maar toch wil ik jullie de rest van het citaat niet onthouden. Even doorbijten qua taal...

'De mens, nu schuldig aan de bondsbreuk, en niet hebbende het beeld Gods naar de ziel, en het lichaam, hetwelk kracht heeft op de ziel te werken en verenigd is met dezelve, in een kwade gemoedstoestand door de generatie zijnde, is in een afgescheiden staat van God, is ledig, en zichzelven niet genoegzaam zijnde, is in een gestalte van onvergenoegdheid, is hol, huilende, gapende, onrustig, onordelijk in beweging, begerende, niet God, want daar is hij van afgescheiden, maar onbepaald, wat het ook is.
Zulk een gestalte kan niet anders dan allerlei begeerten opgeven, als de mens opgroeit (opwast); en die begeerten verwekken eigenliefde, verdrietigheid, toorn, haat, nijd en dringen door tot allerlei verkeerde voorwerpen, en dat op allerlei ongeregelde wijzen.'

Ik zie deze omschrijving als een spiegel waarin de oude mens (ook met zijn boezemzonde) helder wordt weergegeven.

[schaapje]

quote="haagwinde"Ik houd niet van lange postings, maar toch wil ik jullie de rest van het citaat niet onthouden. Even doorbijten qua taal...

'De mens, nu schuldig aan de bondsbreuk, en niet hebbende het beeld Gods naar de ziel, en het lichaam, hetwelk kracht heeft op de ziel te werken en verenigd is met dezelve, in een kwade gemoedstoestand door de generatie zijnde, is in een afgescheiden staat van God, is ledig, en zichzelven niet genoegzaam zijnde, is in een gestalte van onvergenoegdheid, is hol, huilende, gapende, onrustig, onordelijk in beweging, begerende, niet God, want daar is hij van afgescheiden, maar onbepaald, wat het ook is.
Zulk een gestalte kan niet anders dan allerlei begeerten opgeven, als de mens opgroeit (opwast); en die begeerten verwekken eigenliefde, verdrietigheid, toorn, haat, nijd en dringen door tot allerlei verkeerde voorwerpen, en dat op allerlei ongeregelde wijzen.'

Ik zie deze omschrijving als een spiegel waarin de oude mens (ook met zijn boezemzonde) helder wordt weergegeven.

Helemaal waar Haagwinde, daarom staat er ook in Ef.4: 22-24
Dat, gij wat uw vroegere wandel betreft, de oude mens aflegt, die ten verderve gaat, naar zijn misleidende begeerten, en dat gij verjongd wordt door de geest van uw denken, en de nieuwe mens aandoet, die naar de WIL van God geschapen is in waarachtige gerechtigheid en heiligheid.

[JeeWee]

Wat is het toch dat we van een topic dat ons toch persoonlijk aanspreekt, toch weer iets beschouwends gaan maken...

[schaapje]

quote="JeeWee"Wat is het toch dat we van een topic dat ons toch persoonlijk aanspreekt, toch weer iets beschouwends gaan maken...

Soms begrijp ik jou antwoorden niet JeeWee, wat bedoel je met beschouwend, het is toch dat wij
voor elk probleem naar het Woord moeten voor een oplossing, of kan een mens zichzelf verlossen.
En ik wil wel bekennen dat ik gedaan heb wat de Bijbel zegt, en evaren heb dát, God mij vernieuwt in mijn denken, en hierdoor alles anders zie, en dingen die zonden zijn niet meer wil doen.

Maar als jij iets anders wil horen en mensen maar moeten doorgaan met hun zonden koesteren ok dan heb ik van mijn kant geen weerwoord meer. De mens moet wel veranderd willen worden.

[schaapje]

quote="JeeWee"Ik zie toch vaak met verbazing hoe mensen heel goed met 'ingesleten zonden' kunnen doorleven.
Ook bij mezelf zie ik wel iets onbegrijpelijks. Je weet dat het niet goed is, maar het 'stoort' je niet zo erg meer.

Dan zou ik me af vragen hoe het komt dat het je niet stoort.

[haagwinde]

Jeewee, het raakt me inderdaad persoonlijk. Maar mijn boezemzonde zet ik niet breeduit op internet... En de strijd - en het verliezen - en het overeindkrabbelen - het is er, maar ik maak het niet concreet, juist omdát het persoonlijk is. Het is wel goed om te merken dat er meer van die mensjes rondlopen.

[hubert]

Schaapje: Maar als jij iets anders wil horen en mensen maar moeten doorgaan met hun zonden koesteren ok dan heb ik van mijn kant geen weerwoord meer. De mens moet wel veranderd willen worden.

Het gaat vaak over zonden op dit web. Het Bijbels zondenbegrip staat voor zoiets als 'je doel missen'. De 'zonden' die hier aan de orde zijn hebben naar mijn mening meer te maken met tekortkomingen die wij bij onszelf bespeuren en die wij liever niet zouden hebben.
Mijn vraag is eigenlijk: waarom zou je dat zelf niet kunnen veranderen?
Een andere vraag die bij mij opkomt: zonden zijn toch vergeven in het christelijk geloof? Ook al hebben we ze nog wel? Dat is toch het bevrijdende aspect?

[Iwanttobreakfree]

Boezemzonden... Pornografie... Seks... Roken... etc

Aan de ene kant er zo graag mee willen breken, alles op alles zetten en het niet kunnen. Aan de andere kant toch nog telkens de 'kick' willen ervaren en het telkens weer doen. Je zit in een vicieuze cirkel waar je niet makkelijk uit kan komen. Zo vaak het aan de Heer gevraagd, het uitgeschreeuwd en op een moment val je weer en weer en weer...

[schaapje]

Mijn vraag is eigenlijk: waarom zou je dat zelf niet kunnen veranderen?

Merkwaardige vraag als je een beetje thuis in bent wat er geleefd en gezegd is door Jezus,
Wat Hij ons opdraagt b.v. voor je vijanden bidden, je naaste lief hebben als je zelf, tja als wij dat zelf konden dan had Hij niethoeven te sterven aan het Kruis.

Een andere vraag die bij mij opkomt: zonden zijn toch vergeven in het christelijk geloof?

Hoezo "christelijk geloof" ben jij daar dan niet mee bekent?

Ook al hebben we ze nog wel? Dat is toch het bevrijdende aspect?

Dat is inderdaad bevrijdend, maar dat houdt niet in dat we moeten blijven zondigen.

[schaapje]

Aan de ene kant er zo graag mee willen breken, alles op alles zetten en het niet kunnen. Aan de andere kant toch nog telkens de 'kick' willen ervaren en het telkens weer doen. Je zit in een vicieuze cirkel waar je niet makkelijk uit kan komen. Zo vaak het aan de Heer gevraagd, het uitgeschreeuwd en op een moment val je weer en weer en weer...

Daar in kunnen wij zien dat wij het zélf niet kunnen wij zijn slaaf van de zonden.
Wat je moet doen is niet om "kracht" vragen, maar het Hem laten doen in je leven.
Dus bidden op het moment van verzoeking, ....maar dan moet je het wel écht willen.

[schelpje3]

Boezemzonden... Pornografie... Seks... Roken... etc

Aan de ene kant er zo graag mee willen breken, alles op alles zetten en het niet kunnen. Aan de andere kant toch nog telkens de 'kick' willen ervaren en het telkens weer doen. Je zit in een vicieuze cirkel waar je niet makkelijk uit kan komen. Zo vaak het aan de Heer gevraagd, het uitgeschreeuwd en op een moment val je weer en weer en weer...

En als je dat nu eens omzet in een andere gedachte!
nl. dat je dus er zelf van overtuigd raakt dat er in jou (en mij en alle mensen) niets goeds kan worden gevonden en dat je je dus in alles afhankelijk weet van God!
Het goede dat je wilt doen, lukt niet en het kwade dat je niet wilt doen, doe je wel.
Zo zijn we allemaal!
Maar wat een eeuwig Wonder als God je desondanks niet loslaat!

[hubert]

Boezemzonden... Pornografie... Seks... Roken... etc

Aan de ene kant er zo graag mee willen breken, alles op alles zetten en het niet kunnen. Aan de andere kant toch nog telkens de 'kick' willen ervaren en het telkens weer doen. Je zit in een vicieuze cirkel waar je niet makkelijk uit kan komen. Zo vaak het aan de Heer gevraagd, het uitgeschreeuwd en op een moment val je weer en weer en weer...

Niets menselijks is je vreemd, mij ook niet trouwens. Zelfs Paulus wist er van; als ik het goede wil doen, ligt het kwade mij bij. Dat neemt niet weg dat je je er overheen moet zetten en meer uitgaan van de bevrijding van het Grote Tekortschieten en je geborgen weten in God.

[hubert]

Hoezo "christelijk geloof" ben jij daar dan niet mee bekent?

Ben er zeer bekend en happy mee! En zolang je met je tekortkomingen je naaste{n) niet schaadt, is er geen man/vrouw overboord.

[schelpje3]

Ben er zeer bekend en happy mee! En zolang je met je tekortkomingen je naaste{n) niet schaadt, is er geen man/vrouw overboord.

Met je tekortkomingen schaadt je God, dat is NOG veel erger dan je naaste.
Wat een onnozele uitspraak zeg.