Werken op zondag

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

caprice

Berichtdoor caprice » 28 aug 2004 20:05

Yael schreef:dan nummerweergave kijken wie er belt familie? opnemen :P

Ja, kijk eens, dat is gewoon niet nodig bij ons. Het gebeurt misschien 4 keer in een jaar dat de telefoon op zondag gaat bij ons.

Gebruikersavatar
Yael
Majoor
Majoor
Berichten: 2425
Lid geworden op: 02 apr 2004 15:54
Locatie: Waddinxveen
Contacteer:

Berichtdoor Yael » 28 aug 2004 20:07

dan is er ook geen probleem.

aquila

Berichtdoor aquila » 28 aug 2004 21:49

Er is geen bijbelse basis waarom de zondag in de plaats is gekomen van de sabbath. Bovendien hoeven de christenen de OT-wet niet te houden.
Dus op zondag werken is geen principeprobleem.

Bovendien de eerste christenen werkten gewoon op zondag. Ze kwamen op zaterdagavond samen denk ik, dat is voor ons de zaterdag, maar in Joodse termen de zondag. Die christenen herdachten de dood des Heren dmv het avondmaal, elke week. Pas na Constantijn is de zondag officieel ingesteld en zal de zondag ook als rustdag zijn ingesteld - maar dat weet ik niet.

Maar krampachtig doen over de zondag lijkt me vanuit de Bijbel niet nodig. Als iem. de zondag wil eren omdat dat de dag der samenkomst is en men de sabbath niet meer wil houden en toch een rustdag wil, prima.

Aragorn

Berichtdoor Aragorn » 28 aug 2004 22:26

Een van de meest interessante bijbelteksten vind ik ook: de sabbath is er voor de mens en niet andersom. Dat vat kernachtig de boodschap van Jezus samen dat het om de geest en niet om de letter gaat.

Harold
Mineur
Mineur
Berichten: 195
Lid geworden op: 27 jul 2003 22:24

Berichtdoor Harold » 29 aug 2004 18:27

Ik werk gewoon om de drie weken op zondag, en doe werk wat niet strikt noodzakelijk is om op zondag te doen, maar het hoort bij mijn baan.

Er is geen bijbelse grond voor om op zondag niet te mogen werken. De zondag als opstandingsdag heeft een andere betekenis dan de oud-testamentische sabbath. Christenen zijn vrij van de ceremoniele wetten waaronder dus ook de sabbath, die in het oude testament waren voorgeschreven aan Israel.
When I was young, I thought, old age is something happened for other people.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 29 aug 2004 18:34

Het probleem is inderdaad wel dat de hedendaagse maatschappij ook op zondag werkt... wat in de tijd dat de wet werd gegeven niet zo was.

Stelling: Jezus zegt: De sabbath is er voor de mens, niet andersom. Hij wil dan vast niet dat je werkloos wordt omdat je niet af en toe een koopzondag wil draaien.

(Deze stelling zegt overigens niets over mijn mening)
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
pugna
Mineur
Mineur
Berichten: 222
Lid geworden op: 27 dec 2003 16:38

Berichtdoor pugna » 29 aug 2004 18:49

Aragorn schreef:Een van de meest interessante bijbelteksten vind ik ook: de sabbath is er voor de mens en niet andersom. Dat vat kernachtig de boodschap van Jezus samen dat het om de geest en niet om de letter gaat.


Waarmee bedoeld wordt dat de Sabbath (nu de zondag) aan de mens gegeven is om tot rust te komen, en zo meer tijd, energie, etc. te hebben om God te zoeken. En dat de 'regeltjes' die rust niet mogen verhinderen.

Blijft staan dat de zondag een rustdag is, wat betekent geen werk, studie, etc. (muv werken der barmhartigheid).



Met geen studie bedoel ik uiteraard niet geen bijbelstudie. :P
Zo is het dan niet desgenen, die wil, noch desgenen, die loopt, maar des ontfermenden Gods. (Rom 9:16)

Gebruikersavatar
pugna
Mineur
Mineur
Berichten: 222
Lid geworden op: 27 dec 2003 16:38

Berichtdoor pugna » 29 aug 2004 18:57

Harold schreef:Ik werk gewoon om de drie weken op zondag, en doe werk wat niet strikt noodzakelijk is om op zondag te doen, maar het hoort bij mijn baan.

Er is geen bijbelse grond voor om op zondag niet te mogen werken. De zondag als opstandingsdag heeft een andere betekenis dan de oud-testamentische sabbath. Christenen zijn vrij van de ceremoniele wetten waaronder dus ook de sabbath, die in het oude testament waren voorgeschreven aan Israel.


Het vierde gebod is, net als de andere negen, geen ceremonieel gebod.
Lees eens Deuteronomium 5:

12 Onderhoudt den sabbatdag, dat gij dien heiligt; gelijk als de HEERE, uw God, u geboden heeft.
13 Zes dagen zult gij arbeiden, en al uw werk doen;
14 Maar de zevende dag is de sabbat des HEEREN, uws Gods; dan zult gij geen werk doen, gij, noch uw zoon, noch uw dochter, noch uw dienstknecht, noch uw dienstmaagd, noch uw os, noch uw ezel, noch enig van uw vee, noch de vreemdeling, die in uw poorten is; opdat uw dienstknecht, en uw dienstmaagd ruste, gelijk als gij.
15 Want gij zult gedenken, dat gij een dienstknecht in Egypteland geweest zijt, en dat de HEERE, uw God, u van daar heeft uitgeleid door een sterke hand en een uitgestrekten arm; daarom heeft u de HEERE, uw God, geboden, dat gij den sabbatdag houden zult.


Er wordt geboden een dag in de week vrij te maken voor God. Is niks ceremonieels aan.
Zo is het dan niet desgenen, die wil, noch desgenen, die loopt, maar des ontfermenden Gods. (Rom 9:16)

Gebruikersavatar
pugna
Mineur
Mineur
Berichten: 222
Lid geworden op: 27 dec 2003 16:38

Berichtdoor pugna » 29 aug 2004 19:00

Marnix schreef:Het probleem is inderdaad wel dat de hedendaagse maatschappij ook op zondag werkt... wat in de tijd dat de wet werd gegeven niet zo was.

Stelling: Jezus zegt: De sabbath is er voor de mens, niet andersom. Hij wil dan vast niet dat je werkloos wordt omdat je niet af en toe een koopzondag wil draaien.

(Deze stelling zegt overigens niets over mijn mening)


:shock: Hoe durf je hier zo'n mening te verkondigen. :mrgreen:

Ben het niet eens met deze stelling. Een mens komt niet tot rust door te werken, laat staan dat hij of zij zo tijd vrijmaakt voor God.
Zo is het dan niet desgenen, die wil, noch desgenen, die loopt, maar des ontfermenden Gods. (Rom 9:16)

Harold
Mineur
Mineur
Berichten: 195
Lid geworden op: 27 jul 2003 22:24

Berichtdoor Harold » 29 aug 2004 19:25

Pugna

Ceremonieel betekend : vormen en gebruiken die bij zekere plechtigheden in acht genomen moeten worden.

Het citaat dat jij aanhaalde is van de wet van het oude verbond. Wij christenen uit de heidenen zijn niet meer onder de wet maar onder de genade. Gal: wij zijn niet meer onder de oudheid der letter maar in de nieuwigheid des Geestes.
When I was young, I thought, old age is something happened for other people.

Gebruikersavatar
pugna
Mineur
Mineur
Berichten: 222
Lid geworden op: 27 dec 2003 16:38

Berichtdoor pugna » 29 aug 2004 19:30

Harold schreef:Pugna

Ceremonieel betekend : vormen en gebruiken die bij zekere plechtigheden in acht genomen moeten worden.

Het citaat dat jij aanhaalde is van de wet van het oude verbond. Wij christenen uit de heidenen zijn niet meer onder de wet maar onder de genade. Gal: wij zijn niet meer onder de oudheid der letter maar in de nieuwigheid des Geestes.


Dan moet je wel concequent zijn.
Als het vierde gebod ceremonieel is dan zijn de andere negen dat ook.

En zijn dus ook diefstal, bedrog, overspel en zelfs doodslag voor een christen toegestaan. :P
Zo is het dan niet desgenen, die wil, noch desgenen, die loopt, maar des ontfermenden Gods. (Rom 9:16)

Harold
Mineur
Mineur
Berichten: 195
Lid geworden op: 27 jul 2003 22:24

Berichtdoor Harold » 29 aug 2004 19:47

Ik weet niet of liegen of moorden een ceremonie is, mischien voor iemand die lid is van de satanskerk.

Het proberen om de wet te houden brengt ons geen stap dichter bij God. Het wel of niet houden van de wet, maakt in principe geen verschil. Het brengt geen verlossing.

Bij de oude wet staan onze werken centraal, bij de nieuwe wet Jezus’ werk. Als je onder ‘de wet’ leeft, leef je onder een vloek: Rom. 3:19-22: ,,Nu weten wij, dat de wet, bij al wat zij zegt, tot hén spreekt, die onder de wet zijn, opdat alle mond gestopt en de gehele wereld strafwaardig worde voor God, daarom, dat uit werken van de wet geen vlees voor Hem gerechtvaardigd zal worden, want wet doet zonde kennen. Thans is echter buiten de wet om gerechtigheid Gods openbaar geworden, waarvan de wet en de profeten getuigen, en wel gerechtigheid Gods door het geloof in [Jezus] Christus, voor allen, die geloven; want er is geen onderscheid.’’

Alleen ligt die oude slavernij wel steeds weer op de loer. Gal. 5:1: ,,Opdat wij waarlijk vrij zouden zijn, heeft Christus ons vrijgemaakt. Houdt dus stand en laat u niet opnieuw een slavenjuk opleggen.’’

Een leven onder de wet staat haaks op Jezus’ werk en druist in tegen Gods Vaderhart. Joh. 8:35,36: ,,En de slaaf blijft niet eeuwig in het huis, de zoon blijft er eeuwig. Wanneer dan de Zoon u vrijgemaakt heeft, zult gij werkelijk vrij zijn.’’
When I was young, I thought, old age is something happened for other people.

Gebruikersavatar
pugna
Mineur
Mineur
Berichten: 222
Lid geworden op: 27 dec 2003 16:38

Berichtdoor pugna » 29 aug 2004 19:52

Harold schreef:Ik weet niet of liegen of moorden een ceremonie is, mischien voor iemand die lid is van de satanskerk.


Is rusten een ceremonie??

Het proberen om de wet te houden brengt ons geen stap dichter bij God. Het wel of niet houden van de wet, maakt in principe geen verschil. Het brengt geen verlossing.

Bij de oude wet staan onze werken centraal, bij de nieuwe wet Jezus’ werk. Als je onder ‘de wet’ leeft, leef je onder een vloek: Rom. 3:19-22: ,,Nu weten wij, dat de wet, bij al wat zij zegt, tot hén spreekt, die onder de wet zijn, opdat alle mond gestopt en de gehele wereld strafwaardig worde voor God, daarom, dat uit werken van de wet geen vlees voor Hem gerechtvaardigd zal worden, want wet doet zonde kennen. Thans is echter buiten de wet om gerechtigheid Gods openbaar geworden, waarvan de wet en de profeten getuigen, en wel gerechtigheid Gods door het geloof in [Jezus] Christus, voor allen, die geloven; want er is geen onderscheid.’’

Alleen ligt die oude slavernij wel steeds weer op de loer. Gal. 5:1: ,,Opdat wij waarlijk vrij zouden zijn, heeft Christus ons vrijgemaakt. Houdt dus stand en laat u niet opnieuw een slavenjuk opleggen.’’

Een leven onder de wet staat haaks op Jezus’ werk en druist in tegen Gods Vaderhart. Joh. 8:35,36: ,,En de slaaf blijft niet eeuwig in het huis, de zoon blijft er eeuwig. Wanneer dan de Zoon u vrijgemaakt heeft, zult gij werkelijk vrij zijn.’’


We moesten in dit topic maar verder gaan. :D
Laatst gewijzigd door pugna op 29 aug 2004 19:54, 1 keer totaal gewijzigd.
Zo is het dan niet desgenen, die wil, noch desgenen, die loopt, maar des ontfermenden Gods. (Rom 9:16)

Harold
Mineur
Mineur
Berichten: 195
Lid geworden op: 27 jul 2003 22:24

Berichtdoor Harold » 29 aug 2004 19:53

pugna schreef:En zijn dus ook diefstal, bedrog, overspel en zelfs doodslag voor een christen toegestaan. :P


Dit is het meest aangehaalde argument om de vrijheid van Christus te misbruiken.
De vrijheid van de wet maakt ons vrij van slavernij maar geeft ons nog geen recht om kwade dingen te doen.
When I was young, I thought, old age is something happened for other people.

Harold
Mineur
Mineur
Berichten: 195
Lid geworden op: 27 jul 2003 22:24

Berichtdoor Harold » 29 aug 2004 19:58

We moesten in [url=http://forum.refoweb.nl/viewtopic.php?t=7313]dittopic maar verder gaan.


Ok :wink:
When I was young, I thought, old age is something happened for other people.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 15 gasten