Te jong voor belijdenis doen.

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
johannes1
Moderator
Berichten: 3162
Lid geworden op: 11 sep 2002 12:13
Contacteer:

Berichtdoor johannes1 » 02 mei 2005 20:14

ik lees ook nergens dat ze vroeg belijdenis deden. en misschien is het wel van God dat ze moeten wachten. dus dan is het wel een beproeving van Hem
Want die Mij vindt, vindt het leven, en trekt een welgevallen van den HEERE. (Spreuken 8 vers 35)

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24341
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 03 mei 2005 12:31

Als je vroeger tot geloof kwam legde je belijdenis van je geloof af en werd je op grond daarvan gedoopt. Lees het verhaal over de kamerling uit Morenland (handelingen 8 dacht ik) maar eens.

Lijkt me dan wel duidelijk genoeg.
En nee, het wachten komt niet van God. Hij geeft die regel nergens, het is puur iets wat de kerk dan verzint.... en ik weet dat mensen graag eigen regels gaan goedkeuren met als motto: God wil het... Maar toon dan eens aan dat Hij dat wil. Kan je dat niet, dan heb ik op basis van de bijbel (doop + belijdenis vond gewoon direct plaats als iemand beleed dat Christus de Zoon van God en de redder van de wereld was) en meer.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
Annemieke86
Luitenant
Luitenant
Berichten: 614
Lid geworden op: 09 jan 2005 16:30
Locatie: Maarssen

Re: Te jong voor belijdenis doen.

Berichtdoor Annemieke86 » 03 mei 2005 13:40

evelien87 schreef:hallo allemaal,

Ik zit al een poosje met de vraag. Ik ben een meid van 17 jaar en wil volgend jaar belijdenis gaan doen in de kerk. Omdat ik niet meer zonder God wil verder leven. Ik zei dat op de laatste avond van cathechisatie dat ik volgend jaar belijdenis wou gaan doen. Hun reactie was dan al. Ik zei ja. En verder werd er niet op in gegaan. maar ik zit dus met de vraag, volgend jaar ben ik 18 met belijdenis doen ben ik te jong??? Of is er geen echte leeftijd voor.

Groetjes Evelien
Ik was ook 18 toen ik Belijdenis deed (ik ben nog steeds 18, ongeveer een maand geleden heb ik belijdenis gedaan). Ik kan niet zeggen of je er te jong voor bent. Ik ken je niet persoonlijk en ik weet ook niet wat er in je omgaat. Doe het gewoon omdat je er achter staat, niet omdat leeftijd je tegenhoudt!
Afbeelding

Gebruikersavatar
johannes1
Moderator
Berichten: 3162
Lid geworden op: 11 sep 2002 12:13
Contacteer:

Berichtdoor johannes1 » 03 mei 2005 19:07

Marnix schreef:Als je vroeger tot geloof kwam legde je belijdenis van je geloof af en werd je op grond daarvan gedoopt. Lees het verhaal over de kamerling uit Morenland (handelingen 8 dacht ik) maar eens.

Lijkt me dan wel duidelijk genoeg.
En nee, het wachten komt niet van God. Hij geeft die regel nergens, het is puur iets wat de kerk dan verzint.... en ik weet dat mensen graag eigen regels gaan goedkeuren met als motto: God wil het... Maar toon dan eens aan dat Hij dat wil. Kan je dat niet, dan heb ik op basis van de bijbel (doop + belijdenis vond gewoon direct plaats als iemand beleed dat Christus de Zoon van God en de redder van de wereld was) en meer.

maar die man was al ouder die van de kamerling.

er staat zoveel niet beschreven, marnix. ook waar jij voor staat bv staat niet beschreven net zomin hetgeen waar ik voor sta helemaal in de bijbel zal staan (geen oordeel overigens)
Want die Mij vindt, vindt het leven, en trekt een welgevallen van den HEERE. (Spreuken 8 vers 35)

André

Berichtdoor André » 03 mei 2005 21:04

Luc 18,16
Maar Jezus riep de kinderen bij zich en zei: ‘Laat ze bij me komen, houd ze niet tegen, want het koninkrijk van God behoort toe aan wie is zoals zij.
(dus ook aan de topic startster)

Bron: NBV

Riska

Berichtdoor Riska » 03 mei 2005 21:18

André schreef:Luc 18,16
Maar Jezus riep de kinderen bij zich en zei: ‘Laat ze bij me komen, houd ze niet tegen, want het koninkrijk van God behoort toe aan wie is zoals zij.
(dus ook aan de topic startster)
Bron: NBV

Jij bent me voor André - ik had ook deze tekst in mijn gedachten.
Het maakt niet uit, welke leeftijd je hebt. Heel vroeger was het zelfs gewoon dat men op 18-jarige leeftijd belijdenis deed. Als je dat niet dan deed werd er toch wel met je gepraat en werden er vraagtekens gezet.
Nu doet iemand belijdenis wanneer hij/zij eraan toe is.

Evelien, je hart volgen. Ik zou God danken als mijn kinderen thuiskwamen met de mededeling dat zij belijdenis wilden doen. Maar dat zal nog wel een tijdje een stille hoop blijven en veel gebed...

Nathanael

Berichtdoor Nathanael » 03 mei 2005 23:44

johannes schreef:maar die man was al ouder die van de kamerling.

er staat zoveel niet beschreven, marnix. ook waar jij voor staat bv staat niet beschreven net zomin hetgeen waar ik voor sta helemaal in de bijbel zal staan (geen oordeel overigens)
Krom eigenlijk(zonder een oordel over johannes of enige schrijver op dit forum te geven) dat men zuigelingen niet te jong vind om te dopen, maar dat als iemand 18 is hij/zij wel te jong wordt gevonden om belijdenis te doen. Dit is de wereld op zijn kop!

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24341
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 03 mei 2005 23:45

johannes1 schreef:
Marnix schreef:Als je vroeger tot geloof kwam legde je belijdenis van je geloof af en werd je op grond daarvan gedoopt. Lees het verhaal over de kamerling uit Morenland (handelingen 8 dacht ik) maar eens.

Lijkt me dan wel duidelijk genoeg.
En nee, het wachten komt niet van God. Hij geeft die regel nergens, het is puur iets wat de kerk dan verzint.... en ik weet dat mensen graag eigen regels gaan goedkeuren met als motto: God wil het... Maar toon dan eens aan dat Hij dat wil. Kan je dat niet, dan heb ik op basis van de bijbel (doop + belijdenis vond gewoon direct plaats als iemand beleed dat Christus de Zoon van God en de redder van de wereld was) en meer.

maar die man was al ouder die van de kamerling.

er staat zoveel niet beschreven, marnix. ook waar jij voor staat bv staat niet beschreven net zomin hetgeen waar ik voor sta helemaal in de bijbel zal staan (geen oordeel overigens)


Ik lees nergens in de bijbel dat je, als je de keuze voor Hem wil maken, je daar mee zou moeten wachten, wel suggereert de bijbel dat je die keuze meteen mag maken als je daar aan toe bent. Dat wil ik even duidelijk maken met het verhaal van de kamerling. Die mag dan ouder zijn geweest, maar had pas die middag voor het eerst het evangelie van Jezus Christus gehoord van Filipus, en werd meteen gedoopt. Wij zouden hem eerst een lange tijd cathechisatie en bijbelonderwijs geven voordat hij pas belijdenis zou mogen doen. Die man legde belijdenis van zijn geloof af en werd die zelfde dag nog gedoopt.

Kan een jongere van 17 die met het geloof is opgegroeid, bijbelonderwijs heeft ontvangen op school, in de kerk, thuis en via catchechistatie die keuze dan nog niet maken?

Kijk niet op mensen neer om hun leeftijd en onderschat ze niet omdat ze nog jong zijn. Dat gebeurt teveel... ook bijvoorbeeld bij ambtsdragers... Waarom zijn er in kerken nauwelijks jonge ambstdragers? Blijkbaar wordt er toch een soort van status aan leeftijd gekoppeld. En dat mag nooit gebeuren.

Het geloof is een gave van God zegt men. De Geest werkt in harten van mensen en maakt hen tot volgelingen van Christus. Kan de Geest dan niet in iemand van 17 zijn, kan God iemand op die leeftijd dan geen oprecht geloof hebben geschonken?

Toch wel? Waarom dan toch nog een jaar wachten voor je dat tegen iedereen mag zeggen?

En overigens denk ik dat het: "het staat niet in de bijbel dus die regel komt niet van God" altijd nog een stuk sterker staat dan te zeggen: "Het staat niet in de bijbel dat het niet zo is dus verzinnen we een regel en zeggen we: Het komt van God, Hij wil het en zo niet, dan moet je dat maar bewijzen".
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
johannes1
Moderator
Berichten: 3162
Lid geworden op: 11 sep 2002 12:13
Contacteer:

Berichtdoor johannes1 » 05 mei 2005 11:51

Nathanael schreef:
johannes schreef:maar die man was al ouder die van de kamerling.

er staat zoveel niet beschreven, marnix. ook waar jij voor staat bv staat niet beschreven net zomin hetgeen waar ik voor sta helemaal in de bijbel zal staan (geen oordeel overigens)
Krom eigenlijk(zonder een oordel over johannes of enige schrijver op dit forum te geven) dat men zuigelingen niet te jong vind om te dopen, maar dat als iemand 18 is hij/zij wel te jong wordt gevonden om belijdenis te doen. Dit is de wereld op zijn kop!

dat komt waarschijnlijk door het feit dat we in de bijbel lezen over de besnijdenis na 8 dagen (als ik het goed heb) na de geboorte en daar de doop in de plaats is gekomen voor de besnijdenis, is een baby niet te jong om gedoopt te worden.
Want die Mij vindt, vindt het leven, en trekt een welgevallen van den HEERE. (Spreuken 8 vers 35)

Gebruikersavatar
johannes1
Moderator
Berichten: 3162
Lid geworden op: 11 sep 2002 12:13
Contacteer:

Berichtdoor johannes1 » 05 mei 2005 11:58

marnix schreef:Kan een jongere van 17 die met het geloof is opgegroeid, bijbelonderwijs heeft ontvangen op school, in de kerk, thuis en via catchechistatie die keuze dan nog niet maken?

misschien wel, misschien ook niet, maar het is nu eenmaal regel het pas na de 18 te doen.

Waarom zijn er in kerken nauwelijks jonge ambstdragers?

jij denkt gelijk aan status, maar ik denk eerder aan de thuissituatie en de persoon. ze worden wat ontzien omdat ze nog kinderen hebben waar ze tijd aan moeten besteden en dergelijke, overigens hebben wij wel jonge ambtsdragers tussen de 25-35 dus dat is redelijk jong.

En overigens denk ik dat het: "het staat niet in de bijbel dus die regel komt niet van God" altijd nog een stuk sterker staat dan te zeggen: "Het staat niet in de bijbel dat het niet zo is dus verzinnen we een regel en zeggen we: Het komt van God, Hij wil het en zo niet, dan moet je dat maar bewijzen".

er staat ook niet in de bijbel dat we joden moeten haten en toch worden ze gehaat om maar een voorbeeld te noemen. maar beide meningen zijn niet op de bijbel gegrond, dus het is vrij moeilijk om daar over te discusseren. overigens kan je al belijden op je 17de van God daar hoef je niet voor te wachten tot de officieele belijdenis. dus hoef je er niet zo punt van te maken.
Want die Mij vindt, vindt het leven, en trekt een welgevallen van den HEERE. (Spreuken 8 vers 35)

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24341
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 05 mei 2005 15:14

misschien wel, misschien ook niet, maar het is nu eenmaal regel het pas na de 18 te doen.


Juist, en dat is geen excuus: Het zijn nou eenmaal de regels. Als er regels zijn maar die blijken zinloos te zijn of niet goed te zijn, (want ik bijbels heb beargumenteerd) dan moet je niet zeggen: Tja maar het zijn nou eenmaal de regels... nee, dan moet je de regels veranderen.

er staat ook niet in de bijbel dat we joden moeten haten en toch worden ze gehaat om maar een voorbeeld te noemen. maar beide meningen zijn niet op de bijbel gegrond, dus het is vrij moeilijk om daar over te discusseren. overigens kan je al belijden op je 17de van God daar hoef je niet voor te wachten tot de officieele belijdenis. dus hoef je er niet zo punt van te maken.


Beetje flauw. Als je het toch al kan, waarom dan niet gewoon ook officieel. Omdat er van die vage nutteloze regels zijn. En overigens, als mensen de bijbel goed lezen vinden ze ook een antwoord hoe om te gaan met joden. Mensen die joden haten en dat o pgrond van de bijbel onderbouwen lezen de bijbel selectief en hun argumentatie is gewoon te weerleggen.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
johannes1
Moderator
Berichten: 3162
Lid geworden op: 11 sep 2002 12:13
Contacteer:

Berichtdoor johannes1 » 05 mei 2005 15:19

Juist, en dat is geen excuus: Het zijn nou eenmaal de regels. Als er regels zijn maar die blijken zinloos te zijn of niet goed te zijn, (want ik bijbels heb beargumenteerd) dan moet je niet zeggen: Tja maar het zijn nou eenmaal de regels... nee, dan moet je de regels veranderen.

nou kom maar met je argumenten, en dan niet die van het staat niet in de bijbel dus het zal wel verzonnen zijn.

Beetje flauw. Als je het toch al kan, waarom dan niet gewoon ook officieel. Omdat er van die vage nutteloze regels zijn. En overigens, als mensen de bijbel goed lezen vinden ze ook een antwoord hoe om te gaan met joden. Mensen die joden haten en dat o pgrond van de bijbel onderbouwen lezen de bijbel selectief en hun argumentatie is gewoon te weerleggen.

omdat het nu eenmaal zo is ingesteld.
Want die Mij vindt, vindt het leven, en trekt een welgevallen van den HEERE. (Spreuken 8 vers 35)

Gebruikersavatar
evelien87
Verkenner
Verkenner
Berichten: 34
Lid geworden op: 21 okt 2004 12:13

Berichtdoor evelien87 » 13 mei 2005 21:06

Gisteravond ging ik met iemand anders mee in de auto naar badminton. haar vertelde ik dat ik volgend jaar van plan ben om belijdenis te doen en ze gaf als antwoord, wat cool. Dus ik had echt zoiets van die is er dus duidelijk voor.
Uw woord is een lamp voor mijn voet, en een licht voor mijn pad." Psalm 119:105

Gebruikersavatar
essieee
Generaal
Generaal
Berichten: 5107
Lid geworden op: 14 apr 2003 23:47
Locatie: Barneveld
Contacteer:

Berichtdoor essieee » 13 mei 2005 21:45

evelien87 schreef:Gisteravond ging ik met iemand anders mee in de auto naar badminton. haar vertelde ik dat ik volgend jaar van plan ben om belijdenis te doen en ze gaf als antwoord, wat cool. Dus ik had echt zoiets van die is er dus duidelijk voor.



Het is ook gaaf!

Evelien
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11376
Lid geworden op: 29 mei 2003 18:36

Berichtdoor Evelien » 15 mei 2005 16:36

Even een reactie op het belijdenisdoen:

Je hebt twee groeperingen binnen een kerk (bij mij in de gemeente wel zo, miss. in andere gemeentens ook?), je hebt kerkmensen en je hebt Christenen!

Zo heb je die ook binnen de belijdenis(cathechisatie)groep. Je hebt jongeren die blijdenis doen om alleen maar lidt te willen worden. En je hebt jongeren die belijdenis willen afleggen van hun persoonlijk geloof en vervolgens ja zeggen tegen de kerk (leer). Waarin zij zullen beloven dat zij zich willen inzetten op wat voor manier ook binnen de kerkelijkegemeente! (plaatselijk)!.

Wat staat er in de bijbel?: Dat je de Heere op jonge leeftijd moet zoeken! We mogen toch blij zijn dat er juist jonge mensen belijdenis mogen afleggen van hun persoonlijk geloof (relatie met God)?

Bij ons in de gemeente is er nu helaas veel onenigheid over bepaalde jongeren die geweigerdt zijn om belijdenis te mogen afleggen!! Allemaal erg verdrietig! Bidt voor die jongeren en voor de kerkenraad van die gemeente, zodat de kerkenraad mag inzien waar ze fout zijn geweest! of juist waar de jongeren (misschien) wel fout zijn geweest!

Evelien: ik wil je dit geven, het mooist heb je al gezegd tegen God, het ja woord tegen Hem! :wink:


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 28 gasten