Wat is de kern van het evangelie?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Yotam
Mineur
Mineur
Berichten: 144
Lid geworden op: 17 mei 2007 20:04

Berichtdoor Yotam » 07 sep 2007 21:58

Marnix schreef:"een kans hebben" is sowieso niet remonstrants... tenzij je het op een andere manier gaat uitleggen. "Een kans hebben" is volop de Bijbels.
verklaar u nader, hoe is het wel bijbels, en hoe niet dan, volgens jou?

Verder moet het natuurlijk niet puur gaan om in de hemel te komen maar de mens mag daar zeker naar verlangen. Overigens kan je de nieuwe hemel en aarde, het eeuwig leven, niet loskoppelen van Gods aanwezigheid.... als je in de hemel wil komen wil je toch ook God dienen, want Hij staay daar centraal.

maar goed, het is wel zo dat de relatie tussen God en mensen geen ik-gerichte relatie is... maar vooral gericht op de ander. God wil ons gelukkig maken en geeft ons daarom het eeuwige leven... wij mogen dan inderdaad niet teveel op onszelf gericht zijn maar vooral hem loven en prijzen voor wat Hij geeft. Tussen die twee zit uiteraard een wisselwerking. Onderlinge liefde werkt alleen maar versterkend, als men op zichzelf gericht is heb je dat niet.
juist, dat bedoel ik:D
menschen helpt elkaar, koopt Hollandschen waar
Christus heeft maar 1 kerk tot zijn bruid, Hij is geen polygamist.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 10 sep 2007 12:31

Hm, daarover hebben we heel veel discussies gehad over aanbod van genade enzo. God wil dat allen behouden worden en niemand verloren gaat. De Bijbel spreekt op iedere bladzij wel van die kans. Geloof en laat je dopen, laat je behouden uit het verkeerde geslacht. Laat u met God verzoenen, kom tot mij allen die vermoeid en belast zijn enzovoorts enzovoorts.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
Yotam
Mineur
Mineur
Berichten: 144
Lid geworden op: 17 mei 2007 20:04

Berichtdoor Yotam » 10 sep 2007 13:38

Marnix schreef:Hm, daarover hebben we heel veel discussies gehad over aanbod van genade enzo. God wil dat allen behouden worden en niemand verloren gaat. De Bijbel spreekt op iedere bladzij wel van die kans. Geloof en laat je dopen, laat je behouden uit het verkeerde geslacht. Laat u met God verzoenen, kom tot mij allen die vermoeid en belast zijn enzovoorts enzovoorts.
ik benoem die 'kans' liever als het aanbod van de genade. dat is niet zozeer een kans omdat wij van nature dat helemaal niet willen, voor het recht van God is het wel een kans, wij kunnen het aannemen of verwerpen. maar door de zondeval zijn wij alleen nog maar in staat tot zonde. wij doen alleen nog maar verkeerd, daarom is het geen mogelijkheid voor ons tenzij wij ons bekeren, pleitend op de beloften die God ons bij de doop heeft gedaan.
menschen helpt elkaar, koopt Hollandschen waar

Christus heeft maar 1 kerk tot zijn bruid, Hij is geen polygamist.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 10 sep 2007 14:32

Dat klopt toch met wat ik zeg? Het is geen mogelijkheid tenzij we ons bekeren... en dat kunnen we alleen omdat God dat mogelijk maakt. Dan is er toch sprake van een kans? Zie de bijbelteksten die ik ter onderbouwing in mijn vorige post noemde.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
Yotam
Mineur
Mineur
Berichten: 144
Lid geworden op: 17 mei 2007 20:04

Berichtdoor Yotam » 10 sep 2007 18:21

nee, je neemt het aan, of niet. dat is geen kans: het zou miss kunnen, zoveel procent kans.
al is dit een tamelijk onzinnige discussie omdat we hetzelfde bedoelen alleen gebruik jij een woord dat ik liever niet zou gebruiken.
menschen helpt elkaar, koopt Hollandschen waar

Christus heeft maar 1 kerk tot zijn bruid, Hij is geen polygamist.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 10 sep 2007 18:39

oke, daar kan ik me in vinden. Ik vind het ook niet het mooiste woord er voor... maar het is wel duidelijk :) Misschien is "keuze" een beter woord.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

marin
Luitenant
Luitenant
Berichten: 590
Lid geworden op: 02 jan 2007 23:06

Berichtdoor marin » 11 sep 2007 22:49

Als wij in het bezit willen komen van de hemelse erfenis

Als wij in het bezit willen komen van de hemelse erfenis, die heerlijk, eeuwig en werkelijk is, dan moeten wij een verbondsrelatie met God hebben en zullen wij al onze vermogens moeten benutten om zoveel mogelijk zielen voor Christus te winnen.

Gods volk moet een bijzonder en heilig volk zijn, onderscheiden van de wereld in karakter en handelen.

Zij moet te midden van alle hedendaagse godsdienstige groepen te onderscheiden zijn, en een voorbeeld zijn door persoonlijke toewijding aan God .

Er is voor ons een verhevener en heiliger werk te doen, dan wij tot nu toe hebben verricht.

Christus heeft gezegd: "Mijn Koninkrijk is niet van deze wereld."

Gods koninkrijk heeft grondbeginselen, die niet met de beginselen van de wereld overeenkomen.

De Here heeft Zijn kerk gesteld als een licht in de wereld, om de wereld de weg te wijzen naar de hemel. Dus zal Zijn kerk een deel van de hemel moeten zijn op aarde, een Goddelijk licht verspreidend op het pad van zielen, die in dichte duisternis verkeren.
Jes 8: 20: Tot de wet en tot de getuigenis! Voor wie niet spreekt naar dit woord, is er geen dageraad. King James: Dit komt, omdat er in hen geen licht is.

Gebruikersavatar
biblebook
Sergeant
Sergeant
Berichten: 295
Lid geworden op: 08 apr 2006 11:58

Berichtdoor biblebook » 12 sep 2007 04:18

Enkelen schreven het volgende:

Ik denk dat de kern van het evangelie de twee hoofdgeboden zijn: Heb God lief en heb uw naaste lief. Vooral uit de tweede is dan alles te halen wat je nodig heb voor een volmaakt leven, althans zo volmaakt mogelijk. Het is een cliche, maar dat maakt niet uit.


Let wel, daaraan hangt de gehele wet.

Want de liefde voor jezelf is -dan- gelijk aan de liefde voor de ander. Geen aardse emotionele liefde, maar de Liefde welke voortvloeid uit de relatie met Christus, geleidt dppr de Heilige Geest (van God) gelijk ook Hij zich liet leiden door de Wet van God.

Dat is wat anders dan: "zorg eerst maar eens dat je vruchten voortbrengt, want anders ben je geen christen". Het is andersom: "wie in Mij blijft, die draagt veel vrucht".

Wie zich laat leiden door Gods wet in het Geestelijke aspect waarin ook Christus ons voorging en wij navolging aan moeten ontlenen, omdat Hij ons net zo lief had als Hij Ziochzelf lief had, dan ontwikkelt zich daardoor de "vrucht van de Geest".

Christenen die de "vrucht van Gods Geest" niet ervaren of bagataliseren doen zichzelf Žn de relatie met Christus, te kort. Zij die beweren dat de "vrucht van de Geest" iets is dat door zelfgerechtigheid of "goede werken" bereikt kan worden (zoals veel religieuze stromingen voorhouden) is geen voorbeeld van Christus en onderhouden de " vrucht van een onheilige Geest", van de wereld.

Christus aannemen betekent Hem ook na te volgen. Streven naar een Leven zoals ook Hij onderhieldt. Het is beslist niet zo dat wat Christus voor ons deed, voldoende is om gered te worden.
Wijzelf dienen door studie en training, ervaringen op te doen met het LEVENDE Schriftwoord. En Leven staat voor het Evangelie in relatie met Gods Geest. En daaraan hangt de ganse wet.

Let wel: de Wet is die van het Hemels Koninkrijk maar vindt de gewillige gehoorzaamheid van navolging, reeds op aarde plaats in een besneden hart. Alleen daar zal Satan de vervolging op inzetten.

Christenen die menen dat "geloven" voldoende is, zonder daarbij ook daadwerkelijk de Wet uit te leven, zoals Christus deed in het voorbeeld voor de wereldse mens, vegissen zich en doen daardoor geen ERVARINGEN met God op. Groei en naleving leren de trouwe Chrstus waakzaam te zijn en de misleidende werken van de Draak te onderkennen, om tijdig -geestelijk- uit Babylon te kunnen gaan. Want alleen het Evangelie en het leren navolgen van zijn eisen, maakt de mens van werkelijke zonden vrij. Te beginnen door de Bijbelse Žn Hemelse Sabbat te onderhouden. Daarmee maken we al een eerste goede stap, en tonen we werkelijk tegenover Christus dat we bereid zijn Hem dan ook daadwerkelijk na te volgen.

We hebben Hem dan toch erven Lief als onszelf, deze naaste van ons.
Christus is in het vlees gekomen of niet! Hij hield zich aan Gods wet, dat veroorzaakte vervolging en tegenstand. Daardoor echter kon Hij alleen overwinnen, ondanks Zijn menselijke hart. Dˆt was het voorbeeld dat Hij ons voorhield. Zo dienen ook wij te groeien en te ervaren.

"Zo is dan wie in Christus is een nieuwe Schepping: het oude is voorbijgegaan, zie, het nieuwe is gekomen." (2 Kor. 5:17)

Wat is de essentie van leven onder Gods wet:

Zonder Christus zijn we tot niets in staat. Als we dus onder Zijn Geestelijke fundament gesteld zijn, dan betekent dat wij veranderen en verandert zijn. Er moet een onbetwistbaar verschil zijn in ons, nadat we bekeerd zijn en Hem hebben aangenomen als onze Koning. Zijn Rijkswet moet ons bewust worden, indien we zeggen Christenen te zijn.

Alhoewel de wereld meent dat christenen gesteld moeten worden onder de Heilige Vader in Rome, zijn het niet diŽ christenen die Christus bedoeld. Neen het zijn die wiens Geestelijke ingesteldheid verbonden wil zijn met het Rijk dat niet van deze wereld is.

Lalage
Generaal
Generaal
Berichten: 8284
Lid geworden op: 13 sep 2002 15:39
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Berichtdoor Lalage » 12 sep 2007 11:11

Toch wel vreemd hoor, jullie vinden het goed nieuws dat je van alles en nog wat moet?

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24374
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Berichtdoor Marnix » 12 sep 2007 11:52

Mag. Het is het gevolg van liefde. Net zoals jij het vast niet erg vindt om af en toe voor je man te koken. De wet vindt zijn vervulling niet in dingen tegen je zin in moeten doen, maar in liefde.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Lalage
Generaal
Generaal
Berichten: 8284
Lid geworden op: 13 sep 2002 15:39
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Berichtdoor Lalage » 12 sep 2007 12:11

Dat is volgens mij niet de kern van het evangelie.

Gebruikersavatar
biblebook
Sergeant
Sergeant
Berichten: 295
Lid geworden op: 08 apr 2006 11:58

Berichtdoor biblebook » 13 sep 2007 03:54

Toch maakt het Evangelie, in relatie tot Christus je pas Žcht vrij. Want het zijn de zonden, die je in gevangenschap houden. Het is de Heilige Geest die je overtuigd van zondenalsook vergeving er van, en je daarmee in de gelegenheid stelt ze na te laten. Niet moeten, maar mogen. Elk mens is vrij om te kiezen, zonde -leren- nalaten en bevrijdt er van worden, of zonde te doen, met de dienovereenkomstige gevolgen. Het oordeel is de maatstaf van je leven. (Johannes 16:7-13 en 2 Kor. 3:18 )

Eigen werken of eigengerechtigheid zijn niet de maatstaf van de verlossing.
Het is genade en de daaruit verlangende behoefte om Christus na te volgen op basis van de zelfde -Geestelijke- wet, die ook Christus als fundament van Zijn leven Žn voorbeeld voor ons, naleefde.

De wetten van de wereld kennen we al, die leiden tot de -eeuwige- dood.

Gebruikersavatar
bres_klep
Verkenner
Verkenner
Berichten: 1
Lid geworden op: 21 mei 2007 20:38
Contacteer:

Berichtdoor bres_klep » 14 sep 2007 18:20

Lieve mensen

De kern van ons geloof is: Jezus!!
Alleen door wat hij gedaan heeft krijgen wij "niet joden"deel aan het evangelie.
Al het andere is bijzaak en moet een reactie zijn op ons geloof in God.

Johannes 3 : 16

Want God had de wereld zo lief dat hij zijn enige Zoon heeft gegeven, opdat iedereen die in hem gelooft niet verloren gaat, maar eeuwig leven heeft.

Sjonge wat jammer dat deze text niet bovenaan de discussie staat.
Hij is zo enorm belangrijk. Jezus leeft in eeuwigheid. Wij mogen met Hem in eeuwigheid leven!!
Wie vrijgevig is, wordt almaar rijker, wie gierig is, wordt arm. Salomo

Riska

Berichtdoor Riska » 14 sep 2007 18:38

Helemaal met je eens.... maar het schijnt voor velen niet genoeg te zijn...
voor veel mensen moet je ook iets doen... terwijl inderdaad alleen geloof genoeg is...

Gebruikersavatar
Yotam
Mineur
Mineur
Berichten: 144
Lid geworden op: 17 mei 2007 20:04

Berichtdoor Yotam » 15 sep 2007 15:51

Lalage schreef:Toch wel vreemd hoor, jullie vinden het goed nieuws dat je van alles en nog wat moet?
het is maar net hoe je het bekijkt.
wij (die menen bevrijd te zijn door Christus) vinden het eigenlijk voor ongelovigen jammer dat zij nog onder 'het juk' van de zonde zijn. ongelovigen denken dat ze vrij zijn, en denken dat christenen allerlei dingen MOETEN. maar dat subjectief, evenals 'wij' subjectief zijn omdat wij vanuit een christelijk geloof spreken.
menschen helpt elkaar, koopt Hollandschen waar

Christus heeft maar 1 kerk tot zijn bruid, Hij is geen polygamist.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 8 gasten