Sinterklaas en het geloof

Discussies over het nieuws en de politiek.
(Off topic en niet-serieuze posts worden verwijderd)

Moderators: Memmem, Moderafo's

Klusjesman1990
Verkenner
Verkenner
Berichten: 8
Lid geworden op: 15 nov 2022 08:41

Sinterklaas en het geloof

Berichtdoor Klusjesman1990 » 15 nov 2022 08:55

Hee iedereen,

Ik ben hier voor het eerst en ik vroeg mij af of andere ouders van jonge kinderen dit herkennen. Ik heb 2 kinderen van 7 en 5 jaar en de Sinterklaasgekte is alweer begonnen op school, sport en zelfs de kerk. Mijn kinderen zijn zo gefocust op Sinterklaas dat het moeilijk is om onze geloofsovertuiging uit te oefenen. Bij het bidden vragen ze om cadeautjes en deze drang wordt door de maatschappij alleen maar steeds versterkt. Dus ik vraag mij af hoe kan ik Sinterklaas minimaliseren en onze kinderen er niet zo gek door laten maken? Het voelt alsof Sinterklaas de plaats van God inneemt in hun hart.

Gebruikersavatar
StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 7653
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: Sinterklaas en het geloof

Berichtdoor StillAwake » 15 nov 2022 09:34

Klusjesman1990 schreef:Hee iedereen,

Ik ben hier voor het eerst en ik vroeg mij af of andere ouders van jonge kinderen dit herkennen. Ik heb 2 kinderen van 7 en 5 jaar en de Sinterklaasgekte is alweer begonnen op school, sport en zelfs de kerk. Mijn kinderen zijn zo gefocust op Sinterklaas dat het moeilijk is om onze geloofsovertuiging uit te oefenen. Bij het bidden vragen ze om cadeautjes en deze drang wordt door de maatschappij alleen maar steeds versterkt. Dus ik vraag mij af hoe kan ik Sinterklaas minimaliseren en onze kinderen er niet zo gek door laten maken? Het voelt alsof Sinterklaas de plaats van God inneemt in hun hart.

Stel gewoon dat ze eens per week hun schoen mogen zetten, en wees ook duidelijk hoe het feest daadwerkelijk in elkaar steekt.
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.

Klusjesman1990
Verkenner
Verkenner
Berichten: 8
Lid geworden op: 15 nov 2022 08:41

Re: Sinterklaas en het geloof

Berichtdoor Klusjesman1990 » 15 nov 2022 10:41

StillAwake schreef:Stel gewoon dat ze eens per week hun schoen mogen zetten, en wees ook duidelijk hoe het feest daadwerkelijk in elkaar steekt.

Dat probeer ik ook, maar de kerk heeft ook weer het plan dat je om de week daar je schoen mag zetten en mijn ouders en schoonouders willen ook dat de kinderen hun schoen bij hun gaan zetten... Deze week gaan ze al 4 keer hun schoen zetten en geen van die keren is bij ons thuis. En als ik er iets over zeg, zegt iedereen weer dat ik zeur. Ik wil het liefst gewoon zeggen dat Sinterklaas niet bestaat, maar daar ga ik zo'n ruzie van krijgen met mijn ouders, schoonouders en mijn vrouw omdat die het allemaal erg leuk vinden.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 22621
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Sinterklaas en het geloof

Berichtdoor Marnix » 15 nov 2022 11:00

Klusjesman1990 schreef:Dat probeer ik ook, maar de kerk heeft ook weer het plan dat je om de week daar je schoen mag zetten en mijn ouders en schoonouders willen ook dat de kinderen hun schoen bij hun gaan zetten... Deze week gaan ze al 4 keer hun schoen zetten en geen van die keren is bij ons thuis. En als ik er iets over zeg, zegt iedereen weer dat ik zeur. Ik wil het liefst gewoon zeggen dat Sinterklaas niet bestaat, maar daar ga ik zo'n ruzie van krijgen met mijn ouders, schoonouders en mijn vrouw omdat die het allemaal erg leuk vinden.


Ik mag toch hopen dat je daar geen ruzie mee krijgt in de familie. Volgens mij zijn jullie de ouders van je kinderen dus als je je ouders en schoonouders vertelt dat ze hun schoen al hebben gezegd en het zo goed is lijkt me dat wel voldoende. Heb je niet vooral moeite met "nee" zeggen tegen anderen? En als je ruzie zou krijgen in je familie omdat je kinderen er als ze er een keer op bezoek zijn hun schoen niet mogen zetten zou ik er rond de feestdagen sowieso maar even wegblijven. Lijkt me geen gezond klimaat.

Overigens heb ik nog nooit gehoord van kerken waar kinderen iedere twee weken hun schoen mogen zetten maar dat terzijde.

Wat je geloof betreft snap ik het probleem niet helemaal. Natuurlijk zijn kinderen wat gefocust op Sinterklaas in deze tijd, maar je kan toch alsnog gewoon bidden? En dat ze dan vragen of ze een mooi kado krijgen, prima toch? Vertel even dat er ook een hoop kinderen zijn die het niet zo goed vinden en vraag of ze daar ook voor willen bidden.

En als laatste, ik weet niet of ze beiden nog geloven dat Sinterklaas echt bestaat, maar een goede manier om de obsessie wat te laten verminderen is door gewoon te vertellen hoe het zit. Mijn oudste is 6, wordt met Kerst 7 en die kwam er (deze zomer) niet helemaal meer uit hoe het zat dus hebben we het gewoon uitgelegd hoe het zit. Dus, Sinterklaas is hier een leuk feest, we vieren het met de schoonfamilie, ze doen lootje trekken op school en zetten 1x in de week hun schoen. Het zou niet in de hoofden van mijn familie opkomen dat ze hun schoen ook bij hen zouden mogen zetten, dat doe je voor het slapen gaan op zaterdag, klaar. En mochten we ergens logeren, dan doen ze het daar ipv thuis. Hou het ontspannen en vraag je omgeving dat ook gewoon te doen.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Klusjesman1990
Verkenner
Verkenner
Berichten: 8
Lid geworden op: 15 nov 2022 08:41

Re: Sinterklaas en het geloof

Berichtdoor Klusjesman1990 » 15 nov 2022 11:15

Marnix schreef:Ik mag toch hopen dat je daar geen ruzie mee krijgt in de familie. Volgens mij zijn jullie de ouders van je kinderen dus als je je ouders en schoonouders vertelt dat ze hun schoen al hebben gezegd en het zo goed is lijkt me dat wel voldoende. Heb je niet vooral moeite met "nee" zeggen tegen anderen? En als je ruzie zou krijgen in je familie omdat je kinderen er als ze er een keer op bezoek zijn hun schoen niet mogen zetten zou ik er rond de feestdagen sowieso maar even wegblijven. Lijkt me geen gezond klimaat.

Overigens heb ik nog nooit gehoord van kerken waar kinderen iedere twee weken hun schoen mogen zetten maar dat terzijde.

Wat je geloof betreft snap ik het probleem niet helemaal. Natuurlijk zijn kinderen wat gefocust op Sinterklaas in deze tijd, maar je kan toch alsnog gewoon bidden? En dat ze dan vragen of ze een mooi kado krijgen, prima toch? Vertel even dat er ook een hoop kinderen zijn die het niet zo goed vinden en vraag of ze daar ook voor willen bidden.

En als laatste, ik weet niet of ze beiden nog geloven dat Sinterklaas echt bestaat, maar een goede manier om de obsessie wat te laten verminderen is door gewoon te vertellen hoe het zit. Mijn oudste is 6, wordt met Kerst 7 en die kwam er (deze zomer) niet helemaal meer uit hoe het zat dus hebben we het gewoon uitgelegd hoe het zit. Dus, Sinterklaas is hier een leuk feest, we vieren het met de schoonfamilie, ze doen lootje trekken op school en zetten 1x in de week hun schoen. Het zou niet in de hoofden van mijn familie opkomen dat ze hun schoen ook bij hen zouden mogen zetten, dat doe je voor het slapen gaan op zaterdag, klaar. En mochten we ergens logeren, dan doen ze het daar ipv thuis. Hou het ontspannen en vraag je omgeving dat ook gewoon te doen.


Dank je voor je tips. Het lijkt wel of mijn hele omgeving in de ban is van Sinterklaas. Bij de kerk is een opvang voor kinderen daar gaan ze altijd heen als wij naar de dienst gaan en daar doen ze ook veel aan Sinterklaas. Ik ben daar wel blij mee want we hebben 2 druktemakertjes die nog niet goed stil kunnen zitten en ik wil niet de hele tijd de politieman spelen. Het voelt haast alsof Sinterklaas de plaats inneemt van GOD. Onze families wonen erg dichtbij maar 20km van ons vandaan. En zowel mijn ouders als de ouders van mijn vrouw zijn erg opdringerig en dominant. Ik en mijn vrouw vinden het altijd erg moeilijk om onze meningen te uiten. Als wij(met name ik, want mijn vrouw vindt het ook heel leuk dat Sinterklaas gebeuren) het verbieden om de schoen te zetten dan komen opa en oma als nog langs met cadueas.

Het voelt als een soort afgoderij dat Sinterklaas. Ik vind het daarnaast ook veel te Rooms.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 22621
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Sinterklaas en het geloof

Berichtdoor Marnix » 15 nov 2022 11:39

Klusjesman1990 schreef:Dank je voor je tips. Het lijkt wel of mijn hele omgeving in de ban is van Sinterklaas. Bij de kerk is een opvang voor kinderen daar gaan ze altijd heen als wij naar de dienst gaan en daar doen ze ook veel aan Sinterklaas. Ik ben daar wel blij mee want we hebben 2 druktemakertjes die nog niet goed stil kunnen zitten en ik wil niet de hele tijd de politieman spelen. Het voelt haast alsof Sinterklaas de plaats inneemt van GOD. Onze families wonen erg dichtbij maar 20km van ons vandaan. En zowel mijn ouders als de ouders van mijn vrouw zijn erg opdringerig en dominant. Ik en mijn vrouw vinden het altijd erg moeilijk om onze meningen te uiten. Als wij(met name ik, want mijn vrouw vindt het ook heel leuk dat Sinterklaas gebeuren) het verbieden om de schoen te zetten dan komen opa en oma als nog langs met cadeaus.

Het voelt als een soort afgoderij dat Sinterklaas. Ik vind het daarnaast ook veel te Rooms.


Nou ja kort samengevat:

- Ga leren nee zeggen. Je bent een volwassen man, jij hebt het samen met je vrouw voor het zeggen in huis en niet je familie / schoonfamilie. Dat als eerste.
- Het krijgen van cadeaus is geen zonde en ook geen straf. Spreek gewoon af dat je sinterklaas op een bepaald moment viert of op twee momenten voorbeide families vier en als familieleden dan de behoefte hebben om je kinderen cadeaus te geven kan je aangeven dat dat op dat moment kan.
- Laat ze lekker hun schoen zetten bij de kerk en er iets lekkers of zo in krijgen als ze dat daar doen en leer ze dat je God ook mag danken dat we het goed hebben (dat zullen ze bij de kindernevendienst ook wel doen)
- Verder kan je gewoon net als altijd met ze over geloof praten, bidden voor eten en slapengaan, lezen uit te Bijbell
- Maak je niet zo druk, op 6 december is het weer achter de rug en over een paar jaar krijgt het niet zoveel aandacht meer. Ik heb nog nooit meegemaakt dat kinderen in januari of op hun 10e er nog veel mee bezig zijn dus met afgoderij zal het wel meevallen. Het is gewoon een kinderfeest :roll:
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Gebruikersavatar
benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3347
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Sinterklaas en het geloof

Berichtdoor benefietdiner » 15 nov 2022 12:24

Wil je echt weten hoe het zit met kerst en Sinterklaas. Beluister dan het filmpje.
https://www.youtube.com/watch?v=8r8WAiT ... allMission
Het filmpje duurt 37 minuten, maar dan weet je ook echt hoe het zit met kerst, kerstman en sinterklaas.
Wil je alleen de afkomst en verklaring horen van sinterklaas / kerstman begint dan bij 17.40 min.
Als christen dienen wij ons, zeker van sinterklaas, te distantiëren.

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 22621
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Sinterklaas en het geloof

Berichtdoor Marnix » 15 nov 2022 19:13

benefietdiner schreef:Wil je echt weten hoe het zit met kerst en Sinterklaas. Beluister dan het filmpje.
https://www.youtube.com/watch?v=8r8WAiT ... allMission
Het filmpje duurt 37 minuten, maar dan weet je ook echt hoe het zit met kerst, kerstman en sinterklaas.
Wil je alleen de afkomst en verklaring horen van sinterklaas / kerstman begint dan bij 17.40 min.
Als christen dienen wij ons, zeker van sinterklaas, te distantiëren.


Hilarisch. Misschien is het er in de verte ooit op gebaseerd maar het gaat gewoon over St. Nicolaas van Myra. Ik heb nooit enige link met germaanse goden gehoord in de praktijk dus ik zie ook geen enkele reden om het niet in de huidige vorm als kinderfeest te vieren. Volkomen onschuldig is het maar ja, er zijn altijd mensen die alles afgodendienst vinden. Ik ga je geen lange filmpjes laten kijken, de stukken in de Bijbel over het eten van aan afgoden geofferd vlees lezen is wel voldoende :-)
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Gebruikersavatar
Prisma23
Luitenant
Luitenant
Berichten: 695
Lid geworden op: 02 aug 2016 19:29
Locatie: Republiek der Verenigde Nederlanden
Contacteer:

Re: Sinterklaas en het geloof

Berichtdoor Prisma23 » 15 nov 2022 20:58

Hier moet ik elk jaar in november/december weer aan denken

viewtopic.php?f=14&t=32210#p2117080

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 22621
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Sinterklaas en het geloof

Berichtdoor Marnix » 15 nov 2022 21:04

Ik hieraan als er weer een Sint-discussie is :-)

Het gebeurde eens op een dag, in Haarlem, dat twee Sinterklazen elkaar tegenkwamen op een kruising. Een van beiden reed snel weg. De echte Sinterklaas werd woedend en zette de achtervolging in. Na een wilde klopjacht werd hij ingehaald. De Sint besprong de valse sinterklaas en trok hem aan zijn baard. Die liet makkelijk los. Jahoor, het bleek een bedrieger te zijn, namelijk Bakker Jansen van de Barteljorisstraat. Hij werd overgedragen aan de politie, die hem zonder pardon opsloot :) - Godfried Bomans

En de kleine catechismus van st Nicolaas.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Lalage
Generaal
Generaal
Berichten: 8119
Lid geworden op: 13 sep 2002 15:39
Locatie: Amersfoort
Contacteer:

Re: Sinterklaas en het geloof

Berichtdoor Lalage » 16 nov 2022 09:18

Mijn zus zei ook al dat ouders en scholen tegenwoordig flink overdrijven met Sinterklaas, meer dan vroeger. Twee jaar geleden schreef zij een artikel over waarom zij haar kinderen gewoon vertelt hoe het zit en niet voor de gek houdt, misschien kan je dat eens aan je vrouw laten lezen: https://lazarus.eo.nl/blogs/waarom-ik-mijn-4-jarige-dochter-de-waarheid-over-sinterklaas-vertel

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 22621
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Sinterklaas en het geloof

Berichtdoor Marnix » 16 nov 2022 09:46

Lalage schreef:Mijn zus zei ook al dat ouders en scholen tegenwoordig flink overdrijven met Sinterklaas, meer dan vroeger. Twee jaar geleden schreef zij een artikel over waarom zij haar kinderen gewoon vertelt hoe het zit en niet voor de gek houdt, misschien kan je dat eens aan je vrouw laten lezen: https://lazarus.eo.nl/blogs/waarom-ik-mijn-4-jarige-dochter-de-waarheid-over-sinterklaas-vertel


Ja mooi artikel hoewel ik vind dat het in mijn directe omgeving wel meevalt met overdrijven. Je kan gewoon zeggen hoe het zit maar op zich vind ik met het spel niet zoveel mis, zolang je je maar niet in allerlei bochten gaat wringen om het idee overeind te houden. Op een gegeven moment horen ze dingen van anderen of gaan ze zelf denken: Dit is wel gek. Dan kan je gewoon vertellen hoe het zit toch? Daarnaast helemaal met je eens dat dit ontzettend vercommercialiseerd is zoals in een kapitalistisch systeem met alle feesten gebeurt.
“God cannot give us a happiness and peace apart from Himself, because it is not there. There is no such thing.”
― C.S. Lewis”

Klusjesman1990
Verkenner
Verkenner
Berichten: 8
Lid geworden op: 15 nov 2022 08:41

Re: Sinterklaas en het geloof

Berichtdoor Klusjesman1990 » 18 nov 2022 08:19

Dat is het nou juist. In Nederlands is er haast geen ontkomen aan. Zelfs mijn ouders, schoonouders en de kerk zijn in de ban van de Sint. Het lijkt wel alsof ik als enige het probleem zie. Het is ook zo versmolten met de Nederlandse cultuur... En ik ga zo erge ruzie krijgen met mijn vrouw en ouders als ik er niet aan mee doe. Daarom vind ik het ook moeilijk om er iets aan te doen, want dat gaat zoveel gezeik opleveren.

Gebruikersavatar
Pcrtje
Majoor
Majoor
Berichten: 1825
Lid geworden op: 14 mei 2012 15:48

Re: Sinterklaas en het geloof

Berichtdoor Pcrtje » 18 nov 2022 08:28

Klusjesman1990 schreef:Dat is het nou juist. In Nederlands is er haast geen ontkomen aan. Het lijkt wel alsof ik als enige het probleem zie. (...) Het is ook zo versmolten met de Nederlandse cultuur...
Je bent toch Nederlander? Stop dan met de veronachtzaming van je Germaanse bloed en speel het culturele spel gewoon lekker mee, joh. Je hoeft niet met de vercommercialiseerde versie mee te doen, maar door het Sinterklaasverhaal te verafschuwen plaats je jezelf buiten je eigen culturele context en de gemeenschappelijke identiteit.

Omarm de vrijgevigheid van de gulle Sint en je zult niet alleen merken dat je houding niemand meer tegen dr borst stuit (inclusief jezelf!) maar ook dat de goedheiligman een leuk geschenkje voor jou in petto heeft.
"Een libelle zweeft over het water..."

Gebruikersavatar
StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 7653
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: Sinterklaas en het geloof

Berichtdoor StillAwake » 18 nov 2022 08:39

Klusjesman1990 schreef:Dat is het nou juist. In Nederlands is er haast geen ontkomen aan. Zelfs mijn ouders, schoonouders en de kerk zijn in de ban van de Sint. Het lijkt wel alsof ik als enige het probleem zie. Het is ook zo versmolten met de Nederlandse cultuur... En ik ga zo erge ruzie krijgen met mijn vrouw en ouders als ik er niet aan mee doe. Daarom vind ik het ook moeilijk om er iets aan te doen, want dat gaat zoveel gezeik opleveren.

Ik ben onlangs geemigreerd, maar vier het nog steeds.
En waarom?
Omdat ik het toch ten diepste een onderdeel vind van mijn Nederlandse identiteit.
En hoewel ik mijn kinderen in alles wil laten integreren in hun nieuwe woonomgeving wil ik toch wel iets van hun geboorteland aan hen blijven meegeven.
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.


Terug naar “Actualiteit & Politiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 4 gasten