Opmerkelijke nieuwtjes [deel 3]

Discussies over het nieuws en de politiek.

Moderators: Memmem, Moderafo's

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18509
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Opmerkelijke nieuwtjes [deel 3]

Berichtdoor Mortlach » 23 mei 2015 22:39

Dummy schreef:Ach, alleen maar als je geen rekening houdt met iemands drijfveren. Anders hoeft het helemaal geen discriminatie te zijn, kan heel simpel een prima vorm van naastenliefde zijn.


O, kom op. Je voelt je geroepen die suffe homootjes tegen zichzelf te moeten beschermen? Doe eens niet zo paternalistisch.

Je kunt al beginnen om hulp te zoeken. En wat jouw voorbeeld betreft: Dan is het best al ver gekomen...


Ga toch weg, man. Als jij denkt dat zoiets met relatietherapie is op te lossen, zit er echt een schroefje bij je los.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Dummy
Sergeant
Sergeant
Berichten: 304
Lid geworden op: 11 apr 2015 22:18

Re: Opmerkelijke nieuwtjes [deel 3]

Berichtdoor Dummy » 25 mei 2015 13:37

Mortlach schreef:
O, kom op. Je voelt je geroepen die suffe homootjes tegen zichzelf te moeten beschermen? Doe eens niet zo paternalistisch.


Wat is dit voor afleidingsmanoeuvre? Met jouw punt mag je ook moordenaars hun gang laten gaan. Die krijgen ook helemaal geen ruimte. Natuurlijk is dat idioot. Maar ik zou graag zien dat je ingaat op mijn punt. Bewijs eerst maar eens dat een homo er dus slechter aan toe is.

Ga toch weg, man. Als jij denkt dat zoiets met relatietherapie is op te lossen, zit er echt een schroefje bij je los.


Er is nog meer hulp dan alleen relatietherapie. En je wordt niet van het één op het andere moment mishandeld. Er is een weg er naartoe. Dan kan er nog zeker wat aan gedaan worden.

Heb je last van je emoties? :wink: Schroefje los is ook een geweldig sterk argument...

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18509
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Opmerkelijke nieuwtjes [deel 3]

Berichtdoor Mortlach » 25 mei 2015 14:02

Dummy schreef:Wat is dit voor afleidingsmanoeuvre? Met jouw punt mag je ook moordenaars hun gang laten gaan. Die krijgen ook helemaal geen ruimte. Natuurlijk is dat idioot. Maar ik zou graag zien dat je ingaat op mijn punt. Bewijs eerst maar eens dat een homo er dus slechter aan toe is.


Want een homoseksuele relatie in liefde en trouw staat gelijk aan moord? Kom, trek ook de pedofielen er even bij, dan hebben we dat ook meteen gehad.

Er is nog meer hulp dan alleen relatietherapie. En je wordt niet van het één op het andere moment mishandeld. Er is een weg er naartoe. Dan kan er nog zeker wat aan gedaan worden.


Inderdaad kan er wat aan worden gedaan; je kunt namelijk gewoon scheiden. Verder mag ik aannemen dat je geen enkel benul hebt van de dynamiek van een mishandelingsrelatie?

Heb je last van je emoties? :wink: Schroefje los is ook een geweldig sterk argument...


het is geen argument, het is een constatering.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Dummy
Sergeant
Sergeant
Berichten: 304
Lid geworden op: 11 apr 2015 22:18

Re: Opmerkelijke nieuwtjes [deel 3]

Berichtdoor Dummy » 25 mei 2015 16:52

Mortlach schreef:Want een homoseksuele relatie in liefde en trouw staat gelijk aan moord? Kom, trek ook de pedofielen er even bij, dan hebben we dat ook meteen gehad.


Ik gaf alleen aan waar jouw punt toe leidt. Jouw want heb ik niet genoemd.

Maar ik wacht nog steeds... Vermoedelijk trouwens tevergeefs...

Inderdaad kan er wat aan worden gedaan; je kunt namelijk gewoon scheiden. Verder mag ik aannemen dat je geen enkel benul hebt van de dynamiek van een mishandelingsrelatie?


Ach welnee, ik heb alleen buren die er toevallig middenin zitten. En daarom heb ik geen enkel benul... #-o #-o

Ik zal heel eerlijk zijn: ik word je jijbak-gedrag een beetje zat eerlijk gezegd. Het valt me op dat je ineens erg heftig reageert, waarom weet ik niet.
Ik geef aan dat er VOOR het moment dat er sprake is van mishandeling en verkrachting wel degelijk sprake kan zijn van hulpverlening.

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18509
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Opmerkelijke nieuwtjes [deel 3]

Berichtdoor Mortlach » 25 mei 2015 17:35

Dummy schreef:Ik gaf alleen aan waar jouw punt toe leidt. Jouw want heb ik niet genoemd.

Maar ik wacht nog steeds... Vermoedelijk trouwens tevergeefs...


Weet je, inderdaad tevergeefs. Ik ga jou echt niet uitleggen wat het verschil is tussen een moordenaar tegenhouden en een homoseksueel tegenhouden.

Ik zal heel eerlijk zijn: ik word je jijbak-gedrag een beetje zat eerlijk gezegd. Het valt me op dat je ineens erg heftig reageert, waarom weet ik niet.
Ik geef aan dat er VOOR het moment dat er sprake is van mishandeling en verkrachting wel degelijk sprake kan zijn van hulpverlening.


Ik reageer wat heftig omdat het christenen zoals jij zijn waarom mijn vrouw nu nog dagelijks lijdt aan posttraumatische stress. Maar ik houd ermee op. Ik heb verder geen enkele behoefte meer aan jouw mening.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Dummy
Sergeant
Sergeant
Berichten: 304
Lid geworden op: 11 apr 2015 22:18

Re: Opmerkelijke nieuwtjes [deel 3]

Berichtdoor Dummy » 26 mei 2015 05:57

Mortlach schreef:Weet je, inderdaad tevergeefs. Ik ga jou echt niet uitleggen wat het verschil is tussen een moordenaar tegenhouden en een homoseksueel tegenhouden.


Of je gaat bewust niet in op mijn punt of je ziet het even niet. Als iemand vanuit de Bijbel beargumenteert dat het beter is dat iemand zijn homo-zijn beter niet kan praktiseren en in liefde met iemand naar een oplossing zoekt, omdat diegene denkt dat dat voor die persoon beter is, dan zie ik dat juist niet als discriminatie. En dan kun je het heel makkelijk afdoen als paternalisme, maar dat vind ik totaal niet eerlijk. Ook jouw anti-discriminatiehouding is gestoeld op bepaalde normen en waarden. Dat is prima, maar als iemand een andere basis kiest dan is het niet juist om te spreken van discriminatie. Jij hoeft mij helemaal niet uit te leggen wat het verschil is tussen een moordenaar tegenhouden en een homoseksueel, maar ik wilde alleen aangeven dat je volgens mij als atheïst zijnde weinig benen hebt om op te staan als het gaat om de discriminatie. Op welke gronden discrimineer je of discrimineer je niet?

Ik reageer wat heftig omdat het christenen zoals jij zijn waarom mijn vrouw nu nog dagelijks lijdt aan posttraumatische stress. Maar ik houd ermee op. Ik heb verder geen enkele behoefte meer aan jouw mening.


Zie je PB.

Gebruikersavatar
Arco
Majoor
Majoor
Berichten: 2237
Lid geworden op: 21 dec 2004 15:30
Locatie: Waddinxveen

Re: Opmerkelijke nieuwtjes [deel 3]

Berichtdoor Arco » 26 mei 2015 08:01

Waarom zou een overheid het huwelijk moeten reguleren? Dat de overheid vanwege de relatie bepaalde zaken wettelijk regelt, zoals fiscaal partnerschap, erfrecht, etc. dat kan ik nog volgen. Maar waarom moet de overheid de voorwaarden voor een huwelijk reguleren? Het huwelijk is ten diepste een verbond tussen twee mensen, daar heeft de overheid niets mee van doen.
"Vertrouw op de HEERE met heel je hart, en steun op je eigen inzicht niet." - Spr. 3:5

Gebruikersavatar
Boekenlezer
Generaal
Generaal
Berichten: 6378
Lid geworden op: 10 jan 2004 21:00
Locatie: Nel centro di Olanda

Re: Opmerkelijke nieuwtjes [deel 3]

Berichtdoor Boekenlezer » 26 mei 2015 11:40

Afbeelding

Alle dansoptredens op begraafplaats afgelast
Commentaar: Dansen op een graf is respectloos
Alkmaar scherpt beleid aan na onrust over dansvoorstelling op kerkhof

Dansen op graven, waarvoor gewoon toestemming is verleend... En dan blijkt het nogal gevoelig te liggen. Het lijkt haast alsof ze dat nog gek vinden ook. Je vraagt je af: in wat voor maatschappij leven wij? Dan ben je wel alle gevoel voor waarden kwijt. Maar ja, wat wil je? Dat bijvoorbeeld porno al normaal gevonden wordt door veel mensen, is net zoiets. Dat dat een van de meest bekeken zaken is, zegt al genoeg. Men zou er zich in afschuw van af moeten keren, maar dat gebeurt dus blijkbaar meestal niet. Of dat zoiets als abortus wel oké wordt gevonden... Het een staat natuurlijk niet los van het ander. Allemaal zaken, waaruit blijkt dat het gevoel voor waardigheid sterk uitgehold of verdwenen is.

Dansen gaat meestal met muziek. Wat voor muziek zou hiervoor gebruikt worden, bij dat festival wat niet doorgegaan is? Dance muziek? Pff, de rillingen lopen toch over je rug bij de gedachte aan zoiets?
Doet aan de gehele wapenrusting Gods, opdat gij kunt staan tegen de listige omleidingen des duivels. (Efeziërs 6:11)

Katlheen
Majoor
Majoor
Berichten: 1930
Lid geworden op: 08 okt 2005 15:56

Re: Opmerkelijke nieuwtjes [deel 3]

Berichtdoor Katlheen » 26 mei 2015 12:03

Of je gaat bewust niet in op mijn punt of je ziet het even niet. Als iemand vanuit de Bijbel beargumenteert dat het beter is dat iemand zijn homo-zijn beter niet kan praktiseren en in liefde met iemand naar een oplossing zoekt, omdat diegene denkt dat dat voor die persoon beter is, dan zie ik dat juist niet als discriminatie. En dan kun je het heel makkelijk afdoen als paternalisme, maar dat vind ik totaal niet eerlijk.


Dus christenen in Arabische landen moeten ook niet zeuren over discriminatie? Op basis van de Koran vindt men aldaar dat het beter is om moslim te zijn, en geen christen. Dus krijgen christenen bepaalde rechten niet. Omdat het beter voor ze is namelijk.

Je bent vrij om iets van het homohuwelijk te vinden op grond van je bijbel, of ander "heilig" boek. Maar mensen daarom iets verbieden is een ander verhaal.

Het huwelijk is ten diepste een verbond tussen twee mensen, daar heeft de overheid niets mee van doen.


Precies, dus als homo's ook graag willen trouwen, dan moet dat geen probleem zijn.

In het geval van Ierland is er per referendum gestemd. Meerderheid van de bevolking is voor. Om het dan maar een dom volk te noemen omdat men stemt voor een homohuwelijk, vind ik een bijzonder domme opmerking.
Wij veroordelen dogmatisch andere dogma's.

Gebruikersavatar
Arco
Majoor
Majoor
Berichten: 2237
Lid geworden op: 21 dec 2004 15:30
Locatie: Waddinxveen

Re: Opmerkelijke nieuwtjes [deel 3]

Berichtdoor Arco » 26 mei 2015 15:52

Katlheen schreef:Precies, dus als homo's ook graag willen trouwen, dan moet dat geen probleem zijn.

In het geval van Ierland is er per referendum gestemd. Meerderheid van de bevolking is voor. Om het dan maar een dom volk te noemen omdat men stemt voor een homohuwelijk, vind ik een bijzonder domme opmerking.


Laat ik helder zijn dat ik geen voorstander ben van een huwelijk die anders is dan die tussen één man en één vrouw. Het punt dat ik probeer te maken is niet dit, maar het punt dat de overheid helemaal zich niet moet bemoeien. Dus niets regelen in wetgeving mtb het huwelijk qua vorm, eisen en ambtenaar van de burgerlijke stand. Nog korter gezegd: geen wettelijk huwelijk.
"Vertrouw op de HEERE met heel je hart, en steun op je eigen inzicht niet." - Spr. 3:5

Dummy
Sergeant
Sergeant
Berichten: 304
Lid geworden op: 11 apr 2015 22:18

Re: Opmerkelijke nieuwtjes [deel 3]

Berichtdoor Dummy » 26 mei 2015 20:36

Katlheen schreef:Dus christenen in Arabische landen moeten ook niet zeuren over discriminatie? Op basis van de Koran vindt men aldaar dat het beter is om moslim te zijn, en geen christen. Dus krijgen christenen bepaalde rechten niet. Omdat het beter voor ze is namelijk.


Vanuit het standpunt van de moslim is dit juist. Waarbij ik betwijfel hoe dat verbieden werkt. Christendom werkt tot heil van de naaste, een christen zal als het goed is nooit met de dood dreigen, een moslim wel.

Katlheen schreef:Je bent vrij om iets van het homohuwelijk te vinden op grond van je bijbel, of ander "heilig" boek. Maar mensen daarom iets verbieden is een ander verhaal.


Verbieden klinkt gelijk zo zwaar. Ik zie zulke dingen ook veel meer in de vorm van dialoog. Christendom is geen dictatuur volgens mij.

Waar het mij omgaat is dit: Ik kan tegen mijn buurman zeggen dat het verstandig is om niet te roken. Ik heb daar alleen maar goede bedoelingen mee, omdat ik het welzijn van mijn buurman op het oog heb. Mijn buurman kan vervolgens zeuren dat ik hem discrimineer: Laat me lekker roken man. Ik geef jou toch ook alle ruimte? Mijn bedoeling is dus goed en ik heb niet een uiteindelijk nadeel van de buurman op het oog.

rotterdam
Generaal
Generaal
Berichten: 4636
Lid geworden op: 07 aug 2013 07:24

Re: Opmerkelijke nieuwtjes [deel 3]

Berichtdoor rotterdam » 27 mei 2015 06:00

Dummy schreef:Waar het mij omgaat is dit: Ik kan tegen mijn buurman zeggen dat het verstandig is om niet te roken. Ik heb daar alleen maar goede bedoelingen mee, omdat ik het welzijn van mijn buurman op het oog heb. Mijn buurman kan vervolgens zeuren dat ik hem discrimineer: Laat me lekker roken man. Ik geef jou toch ook alle ruimte? Mijn bedoeling is dus goed en ik heb niet een uiteindelijk nadeel van de buurman op het oog.


Goede bedoelingen ? Daar zijn wereldoorlogen mee begonnen, beide partijen hebben goede bedoelingen. Daar komen we niet verder mee.
Mijn sympathie ligt bij je rokende buurman. Je moet je er gewoonweg niet mee bemoeien.

Dummy
Sergeant
Sergeant
Berichten: 304
Lid geworden op: 11 apr 2015 22:18

Re: Opmerkelijke nieuwtjes [deel 3]

Berichtdoor Dummy » 27 mei 2015 07:12

rotterdam schreef:
Goede bedoelingen ? Daar zijn wereldoorlogen mee begonnen, beide partijen hebben goede bedoelingen. Daar komen we niet verder mee.
Mijn sympathie ligt bij je rokende buurman. Je moet je er gewoonweg niet mee bemoeien.


En als christen kun je dat dus niet maken. Als je gelooft dat je je lichaam rein moet bewaren en als je ook gelooft dat dat geldt voor je naaste, dan mag je daar rustig over praten. Wat de buurman er vervolgens mee doet ligt voor zijn eigen verantwoordelijkheid.

En wat de wereldoorlogen betreft: Zijn dat puur goede bedoelingen geweest? Ik bedoel: De kruistochten werden ook gevoerd met goede bedoelingen, maar de manier waarop was bepaald niet goed. En het is wel een combinatie: het goede doel en de manier waarop dat doel bereikt dient te worden. En door de manier komt discriminatie om de hoek kijken.

Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 7094
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: Opmerkelijke nieuwtjes [deel 3]

Berichtdoor Chaya » 27 mei 2015 08:14

De Vlaamse politieke partij Open Vlaamse Liberalen en Democraten heeft een wetsvoorstel ingediend om seks vanaf veertien jaar niet langer strafbaar te stellen, op voorwaarde dat de partner maximaal vijf jaar ouder is. Dat staat in De Morgen.
,,Jongeren moeten zich seksueel kunnen ontwikkelen zonder strafbare feiten te plegen", zegt Kamerlid Sabien Lahaye-Battheu (Open Vld), die het voorstel indient met partijgenote Carina Van Cauter. ,,Dit decriminaliseert seksuele handelingen tussen gelijkwaardige jongeren. Tegelijkertijd beschermt het hen tegen misbruik, door de invoering van een maximaal leeftijdsverschil."

De bedoeling is om op die manier meteen ook de juridische schemerzone rond tienerseks op te helderen. Veertien- tot zestienjarigen werden tot nu toe enerzijds in staat gevonden om toestemming te kunnen geven voor seks met penetratie, maar aan de andere kant bepaalt de wet dat iedere seksuele handeling met een jongere onder de zestien een 'aanranding van de eerbaarheid' is.

Sensoa, het Vlaams expertisecentrum voor seksuele gezondheid, reageert positief. "Vrijwillige seks tussen jongeren hoort niet thuis in het strafrecht."

bron: de Gelderlander

Niet te geloven!
Wijs een spotter niet terecht, anders zal hij u haten. Wijs een wijze terecht, en hij zal u liefhebben. -- Spreuken 9:8

Gebruikersavatar
Tante Pollewop
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3136
Lid geworden op: 08 aug 2005 17:05

Re: Opmerkelijke nieuwtjes [deel 3]

Berichtdoor Tante Pollewop » 27 mei 2015 09:38

Dummy schreef: Ik bedoel: De kruistochten werden ook gevoerd met goede bedoelingen, maar de manier waarop was bepaald niet goed. En het is wel een combinatie: het goede doel en de manier waarop dat doel bereikt dient te worden. En door de manier komt discriminatie om de hoek kijken.

Misschien moet je deze lijn ietsje meer doortrekken naar je eigen voorbeeldsituaties...


Terug naar “Actualiteit & Politiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast