Presidents/senaat verkiezingen 2020

[Mortlach]

Al met al hoop ik dat beide partijen de volgende keer met een zinnige kandidaat komen. Want laten we eerlijk zijn: dat is sinds Obama niet meer gebeurd...

Wat ik me trouwens wel afvraag...

Je zegt dat je hoopt op zinnige kandidaten. Ik ook. Maar als je in Amerika zou kunnen stemmen, zou je dan toch op een partij stemmen die het land de afgelopen 15 jaar naar de rand van de afgrond heeft geleid, die een overduidelijke, schaamteloze crimineel de hand boven het hoofd hield, die pedofielen beschermt, die de grondwet aan alle kanten negeert, onder wiens leiding amerikaanse troepen amerikaanse protestanten hebben geëxecuteerd, die niets zei toen decennia oude bondgenoten werden geschoffeerd of verdragen werden ondermijnd, etc. etc.

Zélfs met een zinnige kandidaat zou ikzelf denk ik niet op zo'n partij kunnen stemmen. Want zelfs als ze zeggen "we beloven het deze keer anders te doen!", waarom zou ik dan in vredesnaam geloven?

Ik kan me voorstellen dat je geweten je niet toestaat om op een Democraat te stemmen omdat deze bijvoorbeeld niet tegen abortus is of een dergelijke splijtzwam, maar in dat geval zou ik persoonlijk me van stemmen onthouden. Je neus dichtknijpen en toch maar weer op een Republikein stemmen? Echt niet! Die mogen eerst even 20 jaar lang gaan bewijzen dat ze hun leven hebben gebeterd.

[Marnix]

Wat dat betreft zou het goed zijn als er meer partijen zijn want veel mensen blijven vaak toch Republikeins stemmen omdat ze conservatief zijn en Democraten geen goed alternatief vinden want abortus, euthanasie, woke enz. Dus blijven ze Republikeins stemmen omdat ze vinden dat er geen alternatief is en dan hopen ze hooguit dat hun volgende kandidaat wat normaler is.

[Mortlach]

Wat dat betreft zou het goed zijn als er meer partijen zijn want veel mensen blijven vaak toch Republikeins stemmen omdat ze conservatief zijn en Democraten geen goed alternatief vinden want abortus, euthanasie, woke enz. Dus blijven ze Republikeins stemmen omdat ze vinden dat er geen alternatief is en dan hopen ze hooguit dat hun volgende kandidaat wat normaler is.

Dat bedoel ik dus. Ik weet niet dat als er een Democratische versie van Trump was geweest, of ik dan nog op een Democraat had kunnen stemmen, zelfs niet als er een geschiktere kandidaat naar voren werd geschoven. Niet dat ik dan ineens op een Republikein zou stemmen want ik ben nog steeds voor bepaalde standpunten; ik zou waarschijnlijk blanco stemmen.

Ik besef dat je ditzelfde argument kunt gebruiken met de ellende op het laatst met Biden en de Democraten die dit probeerde te verdoezelen, en dat is achteraf gezien zeker ook kwalijk, maar toch voelt Trump aan als een compleet zelfstandige categorie aan machtsmisbruik, misdaad en corruptie.

Het is inderdaad een van de fatale gebreken aan een tweepartijenstelsel, dat je uiteindelijk altijd in dit soort situatie uitkomt.

[Hans1978]

Wat ik me trouwens wel afvraag...

Je zegt dat je hoopt op zinnige kandidaten. Ik ook. Maar als je in Amerika zou kunnen stemmen, zou je dan toch op een partij stemmen die het land de afgelopen 15 jaar naar de rand van de afgrond heeft geleid, die een overduidelijke, schaamteloze crimineel de hand boven het hoofd hield, die pedofielen beschermt, die de grondwet aan alle kanten negeert, onder wiens leiding amerikaanse troepen amerikaanse protestanten hebben geëxecuteerd, die niets zei toen decennia oude bondgenoten werden geschoffeerd of verdragen werden ondermijnd, etc. etc.

Zélfs met een zinnige kandidaat zou ikzelf denk ik niet op zo'n partij kunnen stemmen. Want zelfs als ze zeggen "we beloven het deze keer anders te doen!", waarom zou ik dan in vredesnaam geloven?

Ik kan me voorstellen dat je geweten je niet toestaat om op een Democraat te stemmen omdat deze bijvoorbeeld niet tegen abortus is of een dergelijke splijtzwam, maar in dat geval zou ik persoonlijk me van stemmen onthouden. Je neus dichtknijpen en toch maar weer op een Republikein stemmen? Echt niet! Die mogen eerst even 20 jaar lang gaan bewijzen dat ze hun leven hebben gebeterd.

Ten eerste heb ik inderdaad geen stmrecht in de VS, dus is het een hypothetisch iets.
Om heel eerlijk te zijn: ik zie Trump niet echt als een republikein, maar als iemand die de republikeinse partij gekaapt heeft om zichzelf omhoog te boksen.
In die zin zou ik een nieuwe kandidaat het voordeel van de twijfel kunnen geven, want eerlijk is eerlijk: Trump heeft het een paar keer op eigen titel willen proberen, en als het makkelijker was geweest om de Democratische partij als weg naar de top te gebruiken had hij dat gedaan.
Want MAGA staat in de praktijk alleen maar voor het ego van Trump.

Dus zou ik op zijn opvolgen kunnen stemmen (als ik vertrouwen in die kandidaat zou hebben): Ik denk het wel (al denk ik niet dat ik als ik Amerikaan was ooit op een Republikein gestemd zou hebben, ik denk dat mijn politike overtuiging veel meer in de lijn van de Democraten ligt).
Wat niet wegneemt dat ik zowel Hillary Clinton, Joe Biden als Kamala Harris zwakke kandidaten vond.

[Marnix]

Ten eerste heb ik inderdaad geen stmrecht in de VS, dus is het een hypothetisch iets.
Om heel eerlijk te zijn: ik zie Trump niet echt als een republikein, maar als iemand die de republikeinse partij gekaapt heeft om zichzelf omhoog te boksen.
In die zin zou ik een nieuwe kandidaat het voordeel van de twijfel kunnen geven, want eerlijk is eerlijk: Trump heeft het een paar keer op eigen titel willen proberen, en als het makkelijker was geweest om de Democratische partij als weg naar de top te gebruiken had hij dat gedaan.
Want MAGA staat in de praktijk alleen maar voor het ego van Trump.

Dus zou ik op zijn opvolgen kunnen stemmen (als ik vertrouwen in die kandidaat zou hebben): Ik denk het wel (al denk ik niet dat ik als ik Amerikaan was ooit op een Republikein gestemd zou hebben, ik denk dat mijn politike overtuiging veel meer in de lijn van de Democraten ligt).
Wat niet wegneemt dat ik zowel Hillary Clinton, Joe Biden als Kamala Harris zwakke kandidaten vond.

Het enige is dan dat als Trump de partij gekaapt zou hebben, je vanuit de partij zelf ook wel meer tegengeluid tegen Trump zou moeten horen. Dat gebeurt maar weinig, de overgrote meerderheid van de Republikeinse congresleden en prominenten volgt braaf Trump in vrijwel alles, stemmen voor dubieuze wetsvoorstellen enz. Je hoort weinig van hen zeggen: Ik ben Republikein maar ik heb grote moeite met de MAGA-beweging en het beleid van Trump. Het probleem is dus wel wat groter dan alleen de persoon en ook daarom is het maar sterk de vraag of de volgende presidentskandidaat wat dat betreft een andere koers gaat varen.

[Hans1978]

Het enige is dan dat als Trump de partij gekaapt zou hebben, je vanuit de partij zelf ook wel meer tegengeluid tegen Trump zou moeten horen. Dat gebeurt maar weinig, de overgrote meerderheid van de Republikeinse congresleden en prominenten volgt braaf Trump in vrijwel alles, stemmen voor dubieuze wetsvoorstellen enz. Je hoort weinig van hen zeggen: Ik ben Republikein maar ik heb grote moeite met de MAGA-beweging en het beleid van Trump. Het probleem is dus wel wat groter dan alleen de persoon en ook daarom is het maar sterk de vraag of de volgende presidentskandidaat wat dat betreft een andere koers gaat varen.

Daar ben ik het eigenlijk wel mee eens, maar de stelling was dat de volgende kandidaat een "zinnige" kandidaat zou zijn.
Als er inderdaad een niet MAGA-figuur naar voren geschoven wordt is er dus blijkbaar in de partij voldoende veranderd om weer vertrouwen in die club te kunnen hebben.
Maar inderdaad, op dit moment heeft Trump / MAGA die partij zo zwaar onder de knoet dat ik niet verwacht dat een volgende kandidaat alweer een goede zal zijn.
Ik verwacht dat de democraten bij de volgende verkiezingen een sterke kandidaat naar voren zullen schuiven, die 8 jaar zal blijen zitten als president.
dan hebben de republikeinen even de tijd om de partij weer op de rails te krijgen.

Dan is het alleen zaak dat de democraten even afstappen van hun wens om een vrouw in het Witte huis te krijgen, want zoals eerder gezegd: een vrouw, homo of getint persoon is op dit moment een experiment waar de VS domweg neit klaar voor is.