Zijn alle mensen door God geschapen?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

groenrondballetje
Luitenant
Luitenant
Berichten: 663
Lid geworden op: 16 jan 2003 09:55
Locatie: Bodegraven
Contacteer:

Zijn alle mensen door God geschapen?

Berichtdoor groenrondballetje » 09 feb 2005 14:42

Zijn alle mensen door God geschapen?

Op het eerste gezicht misschien een vreemde vraag, maar op Evolutietheorie samen met scheppingsverhaal? wordt gesteld dat God alleen op de eerste 6 dagen heeft geschapen; dus alleen Adam en Eva zouden dan door God zijn geschapen en de rest van de mensheid is gewoon ontstaan door toevallige voortplanting (en degeneratie zoals Peter Scheele) het noemt en niet door de continue schepping door God (zoals ik geloof).

Dus vandaar dat mijn vraag "Zijn alle mensen door God geschapen?" en hoe kun je het ja of het nee op deze vraag Bijbels onderbouwen?
Laatst gewijzigd door groenrondballetje op 09 feb 2005 18:41, 1 keer totaal gewijzigd.
John

De Bijbel is een Liefdesbrief. Lees de Bijbel dan ook als een Liefdesbrief!

http://us.geocities.com/groenrondballetje

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 09 feb 2005 14:46

psalm 139

13 U was het die mijn nieren vormde,
die mij weefde in de buik van mijn moeder.
14 Ik loof u voor het ontzaglijke wonder van mijn bestaan,
wonderbaarlijk is wat u gemaakt hebt.
Ik weet het, tot in het diepst van mijn ziel.

15 Toen ik in het verborgene gemaakt werd,
kunstig geweven in de schoot van de aarde,
was mijn wezen voor u geen geheim.
16 Uw ogen zagen mijn vormeloos begin,
alles werd in uw boekrol opgetekend,
aan de dagen van mijn bestaan ontbrak er niet één.

17 Hoe rijk zijn uw gedachten, God,
hoe eindeloos in aantal,
18 ontelbaar veel, meer dan er zandkorrels zijn.
Ontwaak ik, dan nog ben ik bij u.

wonderlijk!
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid

Gebruikersavatar
mw
Moderator
Berichten: 3673
Lid geworden op: 08 jul 2004 22:05
Locatie: de Bult

Re: Zijn alle mensen door God geschapen?

Berichtdoor mw » 09 feb 2005 14:54

groenrondballetje schreef:Dus vandaar dat mijn vraag "Zijn alle mensen door God geschapen?" en hoe kun je het ja of het nee op deze vraag Bijbels onderbouwen?


ja, alle mensen zijn door God geschapen. God doet het leven groeien in de vrouw. Dus hij schept nu nog mensen.
God nu is getrouw, Die niet zal toelaten dat u verzocht wordt boven wat u aankunt, maar Hij zal de uitkomst geven.... 1 Kor. 10:13 ged.

groenrondballetje
Luitenant
Luitenant
Berichten: 663
Lid geworden op: 16 jan 2003 09:55
Locatie: Bodegraven
Contacteer:

Berichtdoor groenrondballetje » 09 feb 2005 14:55

hijwel schreef:psalm 139

13 U was het die mijn nieren vormde,
die mij weefde in de buik van mijn moeder.
14 Ik loof u voor het ontzaglijke wonder van mijn bestaan,
wonderbaarlijk is wat u gemaakt hebt.
Ik weet het, tot in het diepst van mijn ziel.

15 Toen ik in het verborgene gemaakt werd,
kunstig geweven in de schoot van de aarde,
was mijn wezen voor u geen geheim.
16 Uw ogen zagen mijn vormeloos begin,
alles werd in uw boekrol opgetekend,
aan de dagen van mijn bestaan ontbrak er niet één.

17 Hoe rijk zijn uw gedachten, God,
hoe eindeloos in aantal,
18 ontelbaar veel, meer dan er zandkorrels zijn.
Ontwaak ik, dan nog ben ik bij u.

wonderlijk!


Inderdaad :D

Vandaar mijn verbazing over de "bijbelvastheid" van creationisten die zeggen dat God in een werkweek alles heeft geschapen en sindsdien klaar is met scheppen ....

Dus vandaar dat ik ook benieuwd ben naar creationistische tegenargumenten ....
John



De Bijbel is een Liefdesbrief. Lees de Bijbel dan ook als een Liefdesbrief!



http://us.geocities.com/groenrondballetje

joos
Mineur
Mineur
Berichten: 228
Lid geworden op: 01 feb 2005 20:37

Berichtdoor joos » 09 feb 2005 15:00

God schiep de aarde in 6 dagen. Dat is een gestelde termijn. Daarnaast onderhoudt ie Zijn schepping nog, onder andere door de seizoenen en ook door middel van de kinderzegen...

groenrondballetje
Luitenant
Luitenant
Berichten: 663
Lid geworden op: 16 jan 2003 09:55
Locatie: Bodegraven
Contacteer:

Berichtdoor groenrondballetje » 09 feb 2005 15:03

joos schreef:God schiep de aarde in 6 dagen. Dat is een gestelde termijn. Daarnaast onderhoudt ie Zijn schepping nog, onder andere door de seizoenen en ook door middel van de kinderzegen...

Maar schept God nog steeds, met andere woorden is ieder mens een unieke schepping (God's original creation) of zijn we louter het seksuele resultaat van de voortplantingsdrift van Adam en Eva :?:
John



De Bijbel is een Liefdesbrief. Lees de Bijbel dan ook als een Liefdesbrief!



http://us.geocities.com/groenrondballetje

joos
Mineur
Mineur
Berichten: 228
Lid geworden op: 01 feb 2005 20:37

Berichtdoor joos » 09 feb 2005 15:10

groenrondballetje schreef:Maar schept God nog steeds, met andere woorden is ieder mens een unieke schepping (God's original creation) of zijn we louter het seksuele resultaat van de voortplantingsdrift van Adam en Eva :?:

Nou.. voortplantingsdrift klinkt wel erg negatief en fokkerig... God gaf ons, ook na de zondeval, nog de mogelijkheid om ons voort te planten (zo kon ook de Heere Jezus geboren worden!!). HIJ gaf dat. Een mens zelf kan toch niet dat wonderlijke proces van bevruchting ed in de hand houden?! Zonder Mij kunt gij niets doen...

groenrondballetje
Luitenant
Luitenant
Berichten: 663
Lid geworden op: 16 jan 2003 09:55
Locatie: Bodegraven
Contacteer:

Berichtdoor groenrondballetje » 09 feb 2005 15:15

joos schreef:
groenrondballetje schreef:Maar schept God nog steeds, met andere woorden is ieder mens een unieke schepping (God's original creation) of zijn we louter het seksuele resultaat van de voortplantingsdrift van Adam en Eva :?:

Nou.. voortplantingsdrift klinkt wel erg negatief en fokkerig... God gaf ons, ook na de zondeval, nog de mogelijkheid om ons voort te planten (zo kon ook de Heere Jezus geboren worden!!). HIJ gaf dat. Een mens zelf kan toch niet dat wonderlijke proces van bevruchting ed in de hand houden?! Zonder Mij kunt gij niets doen...


Dus volgens jou heb ik het wat negatief verwoord, en maar zijn we een gevolg van die eerste schepping en niet unieke schepsels :?:

Overigens geloof ik niet dat de vleeswording van Jezus een gevolg is van onze mogelijkheid ons voort te planten, maar dat dit een bijzonder ingrepen van God in/met de natuurwetten is geweest, waardoor de maagd een zoon kreeg :!:
John



De Bijbel is een Liefdesbrief. Lees de Bijbel dan ook als een Liefdesbrief!



http://us.geocities.com/groenrondballetje

joos
Mineur
Mineur
Berichten: 228
Lid geworden op: 01 feb 2005 20:37

Berichtdoor joos » 09 feb 2005 15:18

groenrondballetje schreef:Dus volgens jou heb ik het wat negatief verwoord, en maar zijn we een gevolg van die eerste schepping en niet unieke schepsels :?:

Overigens geloof ik niet dat de vleeswording van Jezus een gevolg is van onze mogelijkheid ons voort te planten, maar dat dit een bijzonder ingrepen van God in/met de natuurwetten is geweest, waardoor de maagd een zoon kreeg :!:


Ja natuurlijk was dat een bijzonder ingrijpen. Maar die maagd was er nooit geweest als Adam en Eva geen kinderen hadden gehad, om het maar ff heel kort te zeggen...

En wat ik vooral wilde zeggen :!: dat we en unieke schepsels zijn en een gevolg van die eerste schepping. Kan dat niet dan?!

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 09 feb 2005 15:24

Scheppen is het ontstaan uit niets, dus in die zin van het woord schepte God alleen Adam.

Eva werd gemaakt uit een rib, maar werd niet geschapen, die werd gegenereerd.

Een kind je onstaat niet alleen door de spermacel en de eicel, God geeft daar de kracht voor en de toestemming. God schept die mensen niet, hij laat ze onstaan, door wat wij noemen voortplanting.
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

Gebruikersavatar
Maja de Bij
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10 mei 2004 12:52

Berichtdoor Maja de Bij » 09 feb 2005 15:31

Raido schreef:Scheppen is het ontstaan uit niets, dus in die zin van het woord schepte God alleen Adam.

Eva werd gemaakt uit een rib, maar werd niet geschapen, die werd gegenereerd.


Aha, de vrouw is dus niet geschapen, maar alleen de man?
Wie op milde toon spreekt, heeft meer overtuigingskracht

Gebruikersavatar
Raido
Generaal
Generaal
Berichten: 7088
Lid geworden op: 13 dec 2003 14:27
Locatie: Rijsschen
Contacteer:

Berichtdoor Raido » 09 feb 2005 15:38

Ik zie opeens mijn fout, Adam en Eva zijn gegenereerd, gemaakt uit iets waar wij geen mensen uit kunnen maken.

Adam : uit stof
Eva : uit een rib

In mijn ogen is scheppen dus maken uit niets, wat alleen een hogere macht kan.

schep·pen (ov.ww.)
1 in het leven roepen, vormen => creëren

aldus de van dale...
| Progressief reformatorisch | neutraal gereformeerd | neobevindelijk |

sparow
Mineur
Mineur
Berichten: 151
Lid geworden op: 23 dec 2003 09:33
Contacteer:

Berichtdoor sparow » 09 feb 2005 15:47

God genereerde inderdaad de man:
Gen 2:7 -> En de HEERE God had den mens geformeerd uit het stof der aarde, en in zijn neusgaten geblazen den adem des levens; alzo werd de mens tot een levende ziel.

En bouwde de vrouw:
Gen 2:22 -> En de HEERE God bouwde de ribbe, die Hij van Adam genomen had, tot een vrouw, en Hij bracht haar tot Adam.

Maar hij schiep ze toch ook:
en 5:1-2 -> Dit is het boek van Adams geslacht. Ten dage als God den mens schiep, maakte Hij hem naar de gelijkenis Gods.
Man en vrouw schiep Hij hen, en zegende ze, en noemde hun naam Mens, ten dage als zij geschapen werden.

Gebruikersavatar
Maja de Bij
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1180
Lid geworden op: 10 mei 2004 12:52

Berichtdoor Maja de Bij » 09 feb 2005 15:47

Raido schreef:Ik zie opeens mijn fout, Adam en Eva zijn gegenereerd, gemaakt uit iets waar wij geen mensen uit kunnen maken.

Adam : uit stof
Eva : uit een rib

In mijn ogen is scheppen dus maken uit niets, wat alleen een hogere macht kan.

schep·pen (ov.ww.)
1 in het leven roepen, vormen => creëren

aldus de van dale...


Als God de Schepper van het stof is, is Hij het toch ook van alles wat uit stof bestaat? Misschien is daarom de vrouw wel geschapen, omdat er overal stof lag.
Wie op milde toon spreekt, heeft meer overtuigingskracht

Gebruikersavatar
hijwel
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3328
Lid geworden op: 17 mar 2003 12:34
Locatie: Wageningen
Contacteer:

Berichtdoor hijwel » 09 feb 2005 16:27

Maja de Bij schreef:Misschien is daarom de vrouw wel geschapen, omdat er overal stof lag.

:mrgreen:

ik denk wel dat elk mense opnieuw geschapen wordt. zoals in psalm 139 staat. God heeft ons gemaakt. Alles wat wij zijn, en waar wij uit gemaakt zijn is geschapen door Hem.

ik vindt johannus 1 altijd zo mooi :mrgreen: echt een heerlijke zin.
1 In het begin was het Woord, het Woord was bij God en het Woord was God. 2 Het was in het begin bij God. 3 Alles is erdoor ontstaan en zonder dit is niets ontstaan van wat bestaat.

ik vindt het alleen nog steeds een moeielijk zin. wie heeft er een bijbelverklaring bij?
ik ben langzamerhand meer vertrouwd geraakt met mysterie dan met zekerheid


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 18 gasten