"Christendom en het grote dilemma"

[Radical]

Heb jij je ooit afgevraagd waarom Jezus nog niet is teruggekomen ? En waarom Hij eigenlijk nu niet komt om zijn gemeente op te halen en een einde te maken aan deze verdorven wereld? Heb je ooit nagedacht over hoe lang jou al beloofd is dat ""jezus spoedig zal komen"" en Hij nog steeds niet is terug gekomen ?

Als dat zo is wordt deze topic zeker interessant voor U en benefietdiner

[Bambi]

Hier heb je alvast 2 teksten die dat verklaren

Mattheüs 24:14
En dit Evangelie des Koninkrijks zal in de gehele wereld gepredikt worden tot een getuigenis allen volken; en dan zal het einde komen.

Openbaringen 6:
9 En toen Het het vijfde zegel geopend had, zag ik onder het altaar de zielen dergenen, die gedood waren om het Woord Gods, en om de getuigenis, die zij hadden.
10 En zij riepen met grote stem, zeggende: Hoelang, o heilige en waarachtige Heerser, oordeelt en wreekt Gij ons bloed niet van degenen, die op de aarde wonen?
11 En aan een iegelijk werden lange witte klederen gegeven, en hun werd gezegd, dat zij nog een kleinen tijd rusten zouden, totdat ook hun mededienstknechten en hun broeders zouden vervuld zijn, die gedood zouden worden, gelijk als zij.

[benefietdiner]

Heb jij je ooit afgevraagd waarom jezus nog niet is teruggekomen ? En waarom Hij eigenlijk nu niet komt om zijn gemeente op te halen en een einde te maken aan deze verdorven wereld? Heb je ooit nagedacht over hoe lang jou al beloofd is dat ""jezus spoedig zal komen"" en Hij nog steeds niet is terug gekomen ?

dat was vraag 1
vraag 2: Zijn de mensen die nu niet meer leven in de hemel of die vreselijk plaats hel, dus worden de mensen direct na hun overlijden (dood) geoordeeld?
vraag 3 Of zijn de doden in een toestand van onwetendheid (graf) en zullen ze bij de wederkomst van Christus geoordeeld worden?
vraag 4: krijgen wij nog in de toekomst een duizendjarig vrederijk of leven wij daar al in? Hoe ziet het einde van alle tijden er uit, ik bedoel zullen wij de levende hier op deze hernieuwede aarde leven of is er in de hemel een plaats waar we in een geestelijk toestand zullen zijn?

Als dat zo is wordt deze topic zeker interessant voor U en benefietdiner

[benefietdiner]

Hier heb je alvast 2 teksten die dat verklaren
Mattheüs 24:14
En dit Evangelie des Koninkrijks zal in de gehele wereld gepredikt worden tot een getuigenis allen volken; en dan zal het einde komen.

Met deze tekst heb ik wat moeite omdat 'het einde' in deze tekst het einde van de stad Jeruzalem en de Joodsregering bedoel wordt en niet het einde bij Jezus terugkomst.

Openbaringen 6:
9 En toen Het het vijfde zegel geopend had, zag ik onder het altaar de zielen dergenen, die gedood waren om het Woord Gods, en om de getuigenis, die zij hadden.
10 En zij riepen met grote stem, zeggende: Hoelang, o heilige en waarachtige Heerser, oordeelt en wreekt Gij ons bloed niet van degenen, die op de aarde wonen?
11 En aan een iegelijk werden lange witte klederen gegeven, en hun werd gezegd, dat zij nog een kleinen tijd rusten zouden, totdat ook hun mededienstknechten en hun broeders zouden vervuld zijn, die gedood zouden worden, gelijk als zij.

Dat wil dus zeggen dat de mensen die in God geloofde in een geestelijke toestand wachten totdat ook hun broeders en zusters bij hen gevoegd zijn. tevens is dit beschrevenen een visioen van Johannes en geen werkelijkheid.

[Radical]

De laatste honderd jaar hebben veel voorgangers verkondigd dat "Jezus spoedig komt", maar Hij is nooit teruggekomen! Heb jij je ooit afgevraagd waarom?
Hedendaagse profeten hebben verwachtingen bij ons gewekt met hun voorspellingen over een spoedige komst van de antichrist samen met feiten zoals de grote verdrukking, de opname, het einde van de wereld, het einde der tijden en de slag bij Armageddon. Is het ooit tot je doorgedrongen dat er tientallen jaren voorbijgegaan zijn, de ene eeuw eindigde en de andere begon en dat nog nooit één van die profetieën is uitgekomen?

Herinner je nog de grote opwinding rond het millennium? Toen het jaar 2000 jaar naderde deden veel predikers en profeten verschillende voorspellingen en er gebeurde niets! Hoe gênant was dit voor het christendom! Zou er iets mis kunnen zijn met onze boodschap?

Maar er is misschien nog wel een groter probleem. Bijbelleraars zijn het er over eens dat Jezus beloofde terug te komen gedurende het leven van zijn tijdgenoten in de eerste eeuw. Ze zijn het er verder over eens dat zijn discipelen door gingen met te verkondigen dat de wederkomst van hun meester op handen was en spoedig zou plaats vinden.

Maar vandaag, 2000 jaar later, verkondigt de kerk dat Jezus niet in eerste eeuw kwam zoals Hij beloofd had. Is dat even een dilemma!
Het is lastig voor gelovigen om hier vragen over te stellen.

We kunnen toch moeilijk de integriteit van Jezus hier ter discussie steller Aan de ander kant hebben de twijfelaars en ongelovigen er geen enke probleem mee Jezus als een valse profeet te bestempelen.

In zijn verhandeling, "The World's Last Night" schreef de grote christelijk auteur, C.S. Lewis precies wat de ongelovigen allemaal zeggen: Je kunt zeggen wat je wilt, maar de apocalyptische geloofsbeleving van de eerste christenen zijn bewezen vals te zijn. Uit he nieuwe testament blijkt duidelijk dat ze allemaal de tweede komst verwachten tijdens hun leven. En nog erger, ze hadden daar een reden voor, en wel eentje die u zeer beschamend zult vinden. Hun meester had het hun zelf verteld. Hij deelde, creëerde zelfs, hun misleiding, ze werden als het ware betoverd. Hij zei met zoveel woorden, "deze generatie zal niet voorbijgaan voordat al deze dingen gebeuren". Maar Hij zat er naast. Hij wist duidelijk niet méér over het einde van de wereld, dan al die anderen Wat tragische eigenlijk!

De auteur C.S. Lewis, die in feite geen antwoord had op deze aantijgingen, erkent in het volgende hoofdstuk dat "dit zeker het meest pijnlijke vers in de bijbel is". Hij verwees hierbij naar een bijbeltekst waar Jezus beloofde terug te komen in de generatie van zijn tijdgenoten (Matt. 23:34; Marcus 13:30: Lucas 21:32) Wat een dilemma is dit!
Jezus vertelde zijn Hij te volgelingen dat Hij terug zou komen terwijl er sommigen van hun nog in leven zouden zijn maar schijnbaar heeft Hij zich niet aan zijn belofte gehouden. En dat is precies wat de veel christelijke leiders vandaag ook geloven wist jij dat? Dit is toch wel bizar! sommige christenen hebben hier geen antwoord op, dus concluderen ze dat Jezus wel fout moest zijn! Hoe kan dat? Had de zoon van God zich vergist of had een belofte afgelegd die Hij niet na kon komen? Dit is inderdaad een groot dilemma!

Generatie na generatie hebben christelijke predikers en profeten met grote enthousiasme verklaard dat "Jezus spoedig komt" en we zaten er allemaal naast! Jezus is niet gekomen zoals wij hadden beloofd en Hij kwam ook niet "spoedig"!

En toch blijven sommige christenen dezelfde boodschap verkondigen Veel profeten zijn zover gegaan dat ze zelfs een datum noemen wanneer Jezus terug zou komen, maar ze zaten er altijd naast! Wat een geweldige blamage voor de geloofwaardigheid van de christenen en voor de integriteit van Jezus en zijn Woord!

Geen wonder dat atheisten en ongelovigen ons uitlachen en het christendom te kijk zetten. Maar ook, wat een grote belemmering voor de groei van de kerk! Inderdaad, wij christenen hebben een groot dilemma in onze handen. Is er een antwoord op dit geweldige probleem? Jazeker! Daar gaat het in deze topic over

[Bambi]

Met deze tekst heb ik wat moeite omdat 'het einde' in deze tekst het einde van de stad Jeruzalem en de Joodsregering bedoel wordt en niet het einde bij Jezus terugkomst.

Dat denk ik niet, want in Nederland knuffelden ze nog bomen, totdat Bonifatius kwam
Dat wil dus zeggen dat de mensen die in God geloofde in een geestelijke toestand wachten totdat ook hun broeders en zusters bij hen gevoegd zijn. tevens is dit beschrevenen een visioen van Johannes en geen werkelijkheid.

[bernard 3]

dat was vraag 1
vraag 2: Zijn de mensen die nu niet meer leven in de hemel of die vreselijk plaats hel, dus worden de mensen direct na hun overlijden (dood) geoordeeld?
vraag 3 Of zijn de doden in een toestand van onwetendheid (graf) en zullen ze bij de wederkomst van Christus geoordeeld worden?
vraag 4: krijgen wij nog in de toekomst een duizendjarig vrederijk of leven wij daar al in? Hoe ziet het einde van alle tijden er uit, ik bedoel zullen wij de levende hier op deze hernieuwede aarde leven of is er in de hemel een plaats waar we in een geestelijk toestand zullen zijn?

Betreffende bepaalde van de bovenstaande vragen heb ik al eens een artikel samengesteld in een Word- document dat ik hier als bijlage (attachment) zou willen meegeven. Mag en/of kan dit en in dien Ja, hoe moet ik dit dan doen?

[dalethvav]

Hedendaagse profeten hebben verwachtingen bij ons gewekt met hun voorspellingen (.....)

Ik zou Daniël, Amos, Ezechiël enz. nu niet direkt hedendaagse profeten willen noemen.

Is het ooit tot je doorgedrongen dat er tientallen jaren voorbijgegaan zijn, de ene eeuw eindigde en de andere begon en dat nog nooit één van die profetieën is uitgekomen?

Jazeker, en omdát ze nog niet uitgekomen zijn, wachten we nog op de vervulling ervan. Een vervulling die, zeker weten, komen zal. En, om in aanvulling op Bambi te geven:

2 Pet. 3:3-10:
3 Dit moet u allereerst weten, dat er in het laatste der dagen spotters zullen komen, die naar hun eigen begeerten zullen wandelen
4 en zeggen: Waar is de belofte van Zijn komst? Want vanaf de dag dat de vaderen ontslapen zijn, blijven alle dingen zoals vanaf het begin van de schepping.
5 Want willens en wetens is het hun onbekend dat door het Woord van God de hemelen er reeds lang geweest zijn, evenals de aarde, die uit water oprijst en in water vaststaat.
6 Daardoor is de wereld die er toen was, vergaan, overspoeld door het water.
7 Maar de hemelen die er nu zijn, en de aarde, zijn door hetzelfde Woord als een schat weggelegd en worden voor het vuur bewaard tot de dag van het oordeel en van het verderf van de goddeloze mensen.
8 Maar laat vooral dit u niet ontgaan, geliefden, dat één dag bij de Heere is als duizend jaar en duizend jaar als één dag.
9 De Heere vertraagt de belofte niet (zoals sommigen dat als traagheid beschouwen), maar Hij heeft geduld met ons en wil niet dat enigen verloren gaan, maar dat allen tot bekering komen.
10 Maar de dag van de Heere zal komen als een dief in de nacht. Dan zullen de hemelen met gedruis voorbijgaan en de elementen brandend vergaan, en de aarde en de werken daarop zullen verbranden.

Maar vandaag, 2000 jaar later, verkondigt de kerk dat Jezus niet in eerste eeuw kwam zoals Hij beloofd had. Is dat even een dilemma!
Het is lastig voor gelovigen om hier vragen over te stellen.

Voor mij is dit dus absoluut géén dilemma. Ik geloof rotsvast dat de nog niet vervulde profetieën (waaronder talloze beloften voor Israël) in vervulling gaan.

Trouwens, om eens één van die 'moderne' profeten aan te halen: "Op die dag zullen Zijn voeten staan op de Olijfberg, die voor Jeruzalem ligt, ten oosten ervan. Dan zal de Olijfberg in tweeën gespleten worden naar het oosten en naar het westen. Er zal een zeer groot dal ontstaan, als de ene helft van de berg naar het noorden zal wijken en de andere helft ervan naar het zuiden." (Zach. 14:4) Deze week heb ik nog iemand gesproken die net terug is uit Israël, op de Olijfberg gestaan heeft, en me kon vertellen dat die nog één geheel is.

En, om nog maar eens wat aan te halen: "Zie, Hij komt met de wolken, en elk oog zal Hem zien, ook zij die Hem doorstoken hebben. En alle stammen van de aarde zullen rouw over Hem bedrijven. Ja, amen." (Openb. 1:7). Echter (en dat bedoel ik niet spottend maar bloedserieus) ík heb niets gezien. Jij al wel?

[dalethvav]

Betreffende bepaalde van de bovenstaande vragen heb ik al eens een artikel samengesteld in een Word- document dat ik hier als bijlage (attachment) zou willen meegeven. Mag en/of kan dit en in dien Ja, hoe moet ik dit dan doen?

Eergens in the cloud zetten en de link in je post zetten?

[bernard 3]

Eergens in the cloud zetten en de link in je post zetten?

hoe doe je dat (geef wat meer uitleg) en wat is "the cloud".

ps ik ben niet zo jong meer en zeker geen computer specialist

[Radical]

hoe doe je dat (geef wat meer uitleg) en wat is "the cloud".

ps ik ben niet zo jong meer en zeker geen computer specialist

ik ben reuze benieuwd naar jou interpretatie wat mij aangaat mag je hem ook in zijn geheel plaatsen (ik weet natuurlijk niet de max)

We kregen hier onverwachts visite, dus morgen kom ik er op terug ..

[benefietdiner]

Jazeker, en omdát ze nog niet uitgekomen zijn, wachten we nog op de vervulling ervan. Een vervulling die, zeker weten, komen zal. En, om in aanvulling op Bambi te geven:

2 Pet. 3:3-10:
3 Dit moet u allereerst weten, dat er in het laatste der dagen spotters zullen komen, die naar hun eigen begeerten zullen wandelen
4 en zeggen: Waar is de belofte van Zijn komst? Want vanaf de dag dat de vaderen ontslapen zijn, blijven alle dingen zoals vanaf het begin van de schepping.
5 Want willens en wetens is het hun onbekend dat door het Woord van God de hemelen er reeds lang geweest zijn, evenals de aarde, die uit water oprijst en in water vaststaat.
6 Daardoor is de wereld die er toen was, vergaan, overspoeld door het water.
7 Maar de hemelen die er nu zijn, en de aarde, zijn door hetzelfde Woord als een schat weggelegd en worden voor het vuur bewaard tot de dag van het oordeel en van het verderf van de goddeloze mensen.
8 Maar laat vooral dit u niet ontgaan, geliefden, dat één dag bij de Heere is als duizend jaar en duizend jaar als één dag.
9 De Heere vertraagt de belofte niet (zoals sommigen dat als traagheid beschouwen), maar Hij heeft geduld met ons en wil niet dat enigen verloren gaan, maar dat allen tot bekering komen.
10 Maar de dag van de Heere zal komen als een dief in de nacht. Dan zullen de hemelen met gedruis voorbijgaan en de elementen brandend vergaan, en de aarde en de werken daarop zullen verbranden.

Voor mij is dit dus absoluut géén dilemma. Ik geloof rotsvast dat de nog niet vervulde profetieën (waaronder talloze beloften voor Israël) in vervulling gaan.

Trouwens, om eens één van die 'moderne' profeten aan te halen: "Op die dag zullen Zijn voeten staan op de Olijfberg, die voor Jeruzalem ligt, ten oosten ervan. Dan zal de Olijfberg in tweeën gespleten worden naar het oosten en naar het westen. Er zal een zeer groot dal ontstaan, als de ene helft van de berg naar het noorden zal wijken en de andere helft ervan naar het zuiden." (Zach. 14:4) Deze week heb ik nog iemand gesproken die net terug is uit Israël, op de Olijfberg gestaan heeft, en me kon vertellen dat die nog één geheel is.

En, om nog maar eens wat aan te halen: "Zie, Hij komt met de wolken, en elk oog zal Hem zien, ook zij die Hem doorstoken hebben. En alle stammen van de aarde zullen rouw over Hem bedrijven. Ja, amen." (Openb. 1:7). Echter (en dat bedoel ik niet spottend maar bloedserieus) ík heb niets gezien. Jij al wel?

Een prachtig mooi antwoord dalethvav op de eerste vraag van deze topic. Een nog steeds onvervulde belofte in de toekomst en wat zien we er naar uit.
Wat mij bederft is de eerste vraag van dit topic 100% beantwoord.
Nu de andere nog vragen nog.

[Chaya]

Heb jij je ooit afgevraagd waarom jezus nog niet is teruggekomen ?

Nee. Ik vraag me wel steeds af waarom je een kleine letter gebruikt ipv een hoofdletter.
Je hebt het niet over je buurjongen!
Voor mij val je hiermee zo door de mand! En niet alleen hiermee trouwens.

[Radical]

Helaas benefietdiner, en Daletvav kan ik mij niet vinden in jullie uitleg.

Ik weet niet hoe ver ik kom maar we zien wel, wat het allerbelangrijkste is als je de bijbel leest is de historische contextuele hermeneutiek toe te passen op elke bijbelschool beschrijven ze dat als bijv, de zeven W
=wie was de schrijver
=aan wie schreef hij
=waarover
=waarom
=wanmneer
=was was de context
=wat waren de omstandigheden
=wat betekenen de woorden voor de originele toehoorders

In veel voorvallen beloofd Jezus zijn spoedige komst

Weest ook gij bereid, want op een uur, dat gij het niet verwacht, komt de Zoon des mensen (luc 12;40)
Bij zijn hemelvaart werd zijn belofte herhaald en opnieuw bevestigd aan de volgelingen van Jezus,

( hand1;11) 11die zeiden: “Mannen van Galilea, wat staat ge naar de hemel te kijken? Deze Jezus die van u is weggenomen naar de hemel, zal op dezelfde wijze wederkeren als gij Hem naar de hemel hebt zien gaan.”

We beginnen met een tekst gedeelte waar de apostelen Jezus eigenlijk onze vraag stelden met betrekking tot "" wanneer "" Hij terug zou komen, maar niet alleen stelden ze de vraag , maar Jezus gaf ook hun antwoord, je zal verbaasd staan te horen hoe Jezus precies de periode aangaf waarin Hij zou terugkomen..
In Mat 23:36 en Mat 24: 1-3 & 30-35
Voorwaar ik zeg u, dit geslacht zal geenszins voorbijgaan totdat al deze dingen zullen geschied zijn.

1 Hierop verliet Jezus de tempel. Toen Hij een eindweegs gegaan was, kwamen zijn leerlingen bij Hem lopen en wezen Hem op de gebouwen van het heiligdom. 2 Maar Hij zei: “Ziet ge dit alles? Voorwaar, Ik zeg u: geen steen zal hier op de andere gelaten worden, alles zal worden verwoest.” 3En nadat Hij zich had neergezet op de Olijfberg, vroegen de leerlingen Hem, terwijl er verder niemand bij was: “Zeg ons, wanneer dat zal gebeuren en wat zal het teken zijn van uw komst en van de voleinding van de wereld.”

30Dan zal het teken van de Mensenzoon aan de hemel verschijnen; alle stammen der aarde zullen weeklagen, zij zullen de Mensenzoon op de hemelwolken zien komen met macht en grote heerlijkheid. 31Hij zal zijn engelen uitzenden met luid trompetgeschal om zijn uitverkorenen te verzamelen uit de vier windstreken, van het ene uiteinde van de hemel tot het andere.
VERGELIJKING MET DE VIJGEBOOM
32Trekt uit de vergelijking met de vijgenboom deze les. Wanneer zijn twijgen al zacht worden en beginnen uit te botten, weet ge dat de zomer in aantocht is. 33Zo ook, wanneer ge al deze dingen ziet, weet dan dat het nabij is, ja voor de deur staat. 34 Voorwaar, Ik zeg u: dit geslacht zal niet voorbijgaan voordat dit alles geschied is. 35 Hemel en aarde zullen voorbijgaan, maar mijn woorden zullen niet voorbijgaan.

Als we deze verzen willen begrijpen moeten we eerst de achtergrond waartegen het verhaal zich afspeelt gaan ontdekken. Vervolgens moeten we informatie inwinnen door de "W" vragen te stellen (wie, wat, wanneer, waar en waarom) om ze daarna toe passen

Het verhaal van Mattheus 24 begint in hoofdstuk 21 bij de intocht van Jezus te Jeruzalem. Hij ging de tempel binnen en verdreef de handelaren, kopers en geldwisselaars. Daarna trok Hij zich terug en overnachtte te Bethanië, kwam 's morgens weer terug en begon in de tempel te onderwijzen (hoofdstuk 21-23). In hoofdstuk 23 veroordeelde Hij de Schriftgeleerden en Farizeeërs in misschien wel de meest rigoureuze rede in zijn bediening, waar Hij hen hypocrieten, huichelaars en zelfs adderengebroed noemde! Hij eindigde met de voorspelling van het oordeel die over hun en Jeruzalem komen zou. Hij zei in Mattheu 23:35, "opdat over u kome al het rechtvaardige bloed, dat vergoten is op aarde,'". De religieuze leiders en het Joodse volk zouden duur betalen voor hun zonden en van de goddeloosheid van hun voorvaders. Dan zegt Hij in vers 36 hierboven over het oordeel, "Voorwaar, Ik zeg u, al deze dingen zullen komen over dit geslacht.

" bijbelleraren zijn het erover eens dat "dit geslacht" verwijst naar de mensen die naar Hem luisterden. Het betrof zijn tijdgenoten, de mensen die leefden in de dagen van Jezus. Jezus ging verder met het oordeel en in vers verklaarde Hij, "Zie, uw huis wordt aan u overgelaten Dit "huis was niet alleen de tempel waar Hij stond, maar ook alles wat het Judaisme betrof, alles wat het huis van Juda was, hun levens, hun families, de natie, het religieuze systeem, het priesterschap en hun manier van leven.

Volgens de woorden van Jezus was alles bestemd voor een complete verwoesting.

Wat huiveringwekkende profetieën waren dit. Daarna begint Mattheus 24 met Jezus die samen met de discipelen vertrok uit de tempel richting Olijfberg. Terwijl zij de tempel verlieten probeerden de discipelen de aandacht van Jezus te vestigen op het geweldige gebouwencomplex.

Maar in plaats dat Jezus onder de indruk was, sprak Hij een andere onwaarschijnlijke profetie uit. In hoofdstuk 23 had Jezus net een verschrikkelijke oordeel over de Joods natie uitgesproken, hier in hoofdstuk 24 voorspelde Hij de verwoesting van hun prachtige tempel: Ziet gij dit alles niet? Voorwaar, Ik zeg u, er zal hier geen steen op de andere gelaten
worden, die niet zal worden weggebroken. (Matt 24:2) Zwijgend en verdoofd liep de groep verder naar de Olijfberg.

De rede die Jezus aan de discipelen gaf wordt wel de Olijfbergrede genoemd, omdat Hij deze rede op de Olijfberg uitsprak. In Marcus 13 en Lucas 21 wordt dezelfde Olijfbergrede vermeld die ons nog wat meer informatie verschaft over wat Jezus zei.

Toen ze eenmaal op de Olijfberg zaten, begonnen de aangeslagen discipelen Jezus vragen te stellen over deze verschrikkelijke oordeel profetieën die hun volk, Jeruza- lem en de tempel zouden treffen.
De oordeel profetieën die in Mattheus 23:32 uitgesproken waren, vinden hun vervolg in ons verhaal in Mattheus 24. De discipelen waren bezorgd over al die dingen die hun meester zojuist had voorspeld. In Mattheus 24:3 stelden ze Hem drie vragen die nauw met elkaar in verband staan:
l. Wanneer zullen deze dingen komen?
2. Wat zal het teken zijn van Uw komst?
3. En wat zal het teken zijn van het einde van de wereld?

Natuurlijk gaat onze interesse in de eerste plaats uit naar vraag 2 omdat we op zoek zijn naar antwoorden op de vraag, "wanneer”” Hij zei dat Hij zou terugkomen..

Maar we kunnen die vraag niet snappen al we ook de andere vragen niet begrijpen. Het zou goed zijn als je de bijbel nu opent bij Mattheus 23 en 24
we kunnen ons voorstellen dat de discipelen zeer verontrusttend waren door de verschrikkelijke profetieën m.b.t. het oordeel en verwoesting. die Jezus zojuist had uitgesproken over hun natie.

Ze wilden er meer over weten en ze wilden vooral weten "wanneer" deze dingen zouden plaats vinden. Ze wilden weten of God hun ook door een teken zou laten zien wanneer het oordeel in aantocht was.

De discipelen wisten dat als in het oude testament God een oordeel uitsprak over een natie, de profeten vaak over Hem spraken alsof Hij naar beneden kwam en op de betreffende plaats arriveerde om recht te spreken en oordeel uit te voeren. We weten niet alles over wat Jezus de discipelen vertelde over zijn terugkomst, maar zij associeerden deze huidige profetieën van het komende oordeel over hun natie met de wederkomst van Jezus.
Dus daarom vroegen ze naar de tekenen van zijn komst (2). Zij wisten ook, dat als hun natie zou worden verwoest en overgelaten zou worden" en hun tempel met de grond gelijk gemaakt zou worden, dat dit ook het einde van hun wereld zou zijn (3).
Het woord "wereld" in hun derde vraag is een slechte vertaling van het originele Griekse woord aion. Het zou eigenlijk vertaald moeten worden met het woord "eeuw'' (In Nederland heeft alleen Het Boek een andere vertaling voor wereld: "deze tijd').

We hebben dus hier de discipelen die wilden weten wanneer deze eeuw zou eindigen. Hun eeuw was de Mozaïsche eeuw, de eeuw van het oude verbond, de wet van Mozes en de profeten. Als hun tempel naar beneden gehaald zou worden, als hun natie en hun manier van leven totaal verwoest zou worden, dan zouden ze weten dat dit het einde was van hun eeuw. Zij vroegen dus niet om een teken van het einde van de natuurlijke wereld zoals wij die vandaag kennen daar waren ze totaal niet in geintreseerd
Al die vragen hadden betrekking op het verzoek van de discipelen om te weten te komen “” wanneer “” dit vreselijk oordeel zou plaats vinden
Ze wilden weten :
1 wanneer zal dit oordeel over de natie komen voor al het rechtvaardig bloed wat vergoten was op aarde
2 wanneer zal het huis van Jeruzalem “”aan u overgelaten worden””
3 de betrekking tot de ondergang van jeruzalem, wanneer zal hier geen steen op de ander gelaten worden
4 Wanneer Jezus zou terug komen
5 en wanneer hun (wereld ) eeuw zou eindigen

In Mat vinden we de antwoorden van jezus op al hun vragen, als we dit kunnen pakken zullen we ook dit hoofdstuk beter kunnen begrijpen.
wordt vervolgt maar eerst boodschappen doen

[ereunao]

Hoezo, dilemma?

Het antwoord hierop is eenvoudig dat Jezus niet gezonden was dan voor de verloren schapen van het huis Israëls en ook in Matt. 24 spreekt als profeet voor Israël. En in het profetisch perspectief sluiten komst en wederkomst naadloos op elkaar aan en wordt het dal wat er tussen ligt waarin de Heere een Gemeente als Zijn hemelse bruid vergadert niet gezien. Ook de bediening van de apostelen was ook na de pinksterdag nog geheel gericht op de bekering en het herstel van Israël. En als Israël zich toen bekeerd had zou de Koning toen ook wedergekomen het Koninkrijk toen ook doorgebroken zijn zie Luk.19:11-15. Maar de vroege kerkvaders hebben reeds kort na de dood van de apostelen zonder rekening te houden met dit interval in de profetie de kerk op de plaats van Israël gezet. Dan is het natuurlijk ook geen wonder dat wat God niet aan de kerk , maar aan Israël beloofd heeft nog steeds niet vervuld is! De profetie is altijd primair op Israël gericht; komst en wederkomst van de Messias worden in het profetisch perspectief in één blik samengevat en sluiten naadloos op elkaar aan, zie Zach.9:9 voor Zijn komst en vers 10 voor Zijn wederkomst. De profetische klok is dan ook stilgevallen toen Israël zijn Messias verwierp en in het jaar 70 als natie ophield te bestaan. Een duidelijk bewijs hiervan vinden wij bij Daniël hoofdstuk 9. Zeventig (jaar) weken zijn bestemd over uw volk, voor het totale en definitieve herstel. Negenenzestig (7+62) waren er vervuld toen de Messias gekruisigd werd (Dan.9:26). Als wij van de dood van Christus 69x7 jaar terug gaan, komen wij bij het jaar (ca.) 450 voor Christus uit. En dat was volgens betrouwbare geschiedschrijvers, (Usscher, Tregelles, Hengstenberg e.a.) het twintigste jaar van de koning Arthahsasta, toen Nehemia verlof kreeg om Jeruzalem te bouwen (Dan.9:25; Neh.2:1). Wij mogen dus veilig aannemen dat ook de 70e (jaar)week een periode van zeven jaar zal zijn. Want deze week is nog niet vervuld, maar ligt nog in de toekomst. Met name deze profetie van Daniël verklaart de gespannen Messias verwachting in Jezus’ dagen. De Joden wisten dat het niet lang meer duren kon. Math.11:3; 3 En zeide tot hem: Zijt Gij Degene, Die komen zou, of verwachten wij een anderen?