Staat de tijd van je sterven vast?

[Liarose]

In het uitvaart-topic kwam het gesprek op de tijd van je sterven: http://forum.refoweb.nl/viewtopic.php?p=1519815#1519815

Staat de tijd van je sterven vast?

Hoe zit het met je eigen wil (die God je gegeven heeft) waarmee je beslissingen kunt nemen die je fataal worden? Was het dan ook 'je tijd'?

[*Annet*]

Eer iets van mij begon te leven
was alles in Uw Boek geschreven

staat er in de psalm.

Het klinkt misschien oneerbiedig maar zo bedoel ik het niet: God weet dan ook tevoren als wij onszelf van het leven beroven. Dus dan is het toch evengoed "Gods tijd"? Maar het is een moeilijk en teer onderwerp, ben benieuwd wat anderen ervan zeggen.

[Marnix]

Tja, ik heb geen antwoord. God voorziet alles. Als ik straks op het perron loop kan ik voor de trein springen. Ik kan het ook niet doen. Mijn handelingen hebben dus wel consequenties. Dat God er niet door verrast wordt is wat anders dan dat Hij heeft bepaald dat je voor de trein springt bijvoorbeeld. We zijn geen marionetten. En toch is God alwetend. Ik kan dat niet rijmen en ga dat ook niet proberen.

[Liarose]

Overigens heb ik het niet alleen over zelfmoord. Maar ook -ik noem maar wat- met een dronken kop achter het stuur gaan zitten en dan een kindje doodrijden. Was het dan de tijd van dat kind?

[Riska]

Ik krijg zomaar - hoewel - een zin in mijn hoofd: "mijn tijden zijn in Uw hand".
Betekent dat, dat God alles weet, precies het tijdstip dat de mens geboren wordt en het tijdstip dat die mens zal sterven?
En ook nog: "hoe?"
Ik lees die zin anders: Ik ben gekend door God vanaf de moederschoot (psalm 139) tot aan het moment van mijn sterven. Hij is bij mij, hij draagt mij. Zolang ik in de tijd ben...
Maar als God - en ik noem de twee voorbeelden die jullie al beschreven hebben - weet dat een kindje door een dronken automobilist doodgereden wordt, als Hij weet dat op dit moment die jongen uit het leven stapt, waarom houdt Hij dat niet tegen? Het leed dat aangedaan wordt, in beide gevallen, aan de nabestaanden... Je zou je geloof toch verliezen als je het zo zou kunnen uitleggen dat God er de hand in had?

Het zijn zomaar wat vragen die bij mij opkomen bij dit topic en ze zijn niet nieuw - de dood is al zo vaak in mijn leven aanwezig geweest, dat je wel heel super-oppervlakkig moet zijn om er geen vragen bij te stellen...

[Liarose]

Riska, ik kan me jouw gevoelens en vragen ontzettend goed voorstellen.

De vraag die bij mij ook opkomt is: als God alwetend en almachtig is, is Hij dan niet ook heel liefdeloos, omdat Hij dus vreselijke dingen laat gebeuren? En ja, ik weet van de zondeval en zo. Maar hoe zit het met je eigen wil ten opzichte van Gods alwetendheid en zo?

[MissF]

En toch staat er ook in de Bijbel dat God Zich bedacht. Zoals met de zondvloed.
Ik vind het lastig, zoiets. Er zijn nogal wat mensen op mijn werk die zelfmoord pogingen deden. Zou God er dan bij allemaal voor hebben gezorgd dat er precies op dat moment iemand was die hen redde, of dat het op de één of andere manier tóch net niet lukte? Misschien wel...

Ik vraag me af of ik zulk soort dingen wel wil weten. Want het is verstandelijk niet te begrijpen.
En ik heb ontzettend simpel praten, er is nog nooit iemand in mijn omgeving overleden (tenminste, twee opa's, maar de eerste was ik te jong om mee te maken, de tweede had ik totaal geen band mee). Dus ik weet niet zo hoe ik erover moet of wil denken

[Gerdien B.]

Ik vraag mij af of alles wel vast ligt. Er staat ook dat God er zich om laat bidden en dan dingen toch anders wil doen, omdat hem dat gevraagd wordt.

Ook in de Bijbel staan voorbeelden daar van o.a. over langer leven. Daarbij doet God een belofte in Zijn wet. Daarbij kan je een langer leven krijgen in het land dat God je geeft, door je ouders te eren.

Je hebt er zelf dus ook wel iets invloed op.

Al denk ik wel dat God weet hoe het zal gaan verlopen met je leven.

[MissF]

maar die zin van dat je langer zult leven als je je ouders eert, kan ook uitgelegd worden als dat je voor eeuwig (dus veel langer dan nu) zult leven, omdat je naar Zijn wet leeft.

maar ik denk inderdaad ook aan het verbidden van God. Daarom zet ik ook mijn vraagtekent bij het vooraf 'besloten''moment van sterven.

[Rolf]

Ik sluit mij (bijna) geheel aan bij de laatste drie posts.
Er staat ook: De geopenbaarde dingen zijn voor de mensen,
de verborgen dingen zijn voor God.
Wat je niet begrijpen kunt, ook niet onderzoeken. God geeft
aan ieder dat wat hij/zij aankan. Niemand zal beproeft
worden boven zijn kracht, zo hoorde ik eens.

Soms kun je iets wat in de Bijbel staat ook niet letterlijk nemen,
omdat het bedoeld is als menselijk spreken.
Zie Jona 3 : 4. Dit is niet geschied.

God kan iets keren.
Verder richt ik mij liever zoveel mogelijk op het goede.
Stel, dat een arts zegt, dat kan niet genezen,
maar je denkt, ik wil het nog niet geheel uitsluiten.
Soms blijkt dat er (onverwacht) toch genezing optreedt.

Er is een lied: Grijp de kansen, die God U biedt.

[Riska]

Er is niet voor niets een spreekwoord/gezegde: "zolang er leven is, is er hoop".
Ik heb mensen meegemaakt die hadden aangegeven dat wanneer hun ziekte op een bepaald punt was gekomen, ze euthanasie wilden. Toen het moment daar was, werd het verlegd en verlegd en verlegd. Want de mens wil in principe leven...

Voor mij persoonlijk komen ziekte en dood niet van God.
God is daar wel in, Hij is bij de mens die ermee te maken krijgt en draagt de pijn en het verdriet mee.
Maar dat ziekte en dood van God komen strookt voor mij niet met het leven van Jezus op aarde, toen Hij niets liever deed dan mensen genezen en al helemaal niet met Goede Vrijdag en Pasen.
Toen Jezus vermoord was - iets anders kun je toch niet van de kruisdood maken - sprak God, dat de dood niet het laatste woord had.
Hoe kan Hij dan achter de dood zitten?
Hoe kan God dan de dood van een mens willen?

[Rolf]

Het is wel zo, dat eenmaal gesproken is:
Tendage dat gij daarvan eten zult, zult U de dood sterven.

De mens is toen niet direct gestorven, maar uit het paradijs
verdreven. En toen moest hij offeren, tot verzoening.
Maar die offers voldeden niet.
Toen is de Heere Jezus geboren,
Hij genas de zieken,
en Hij heeft Zelf het offer gebracht.
Dat offer wilde God aannemen.

[Wullimpie]

Psalm 139 werd al aangehaald zag ik.
Ik wil nog een ander gedeelte voor het voetlicht brengen wat denk wel op dit onderwerp slaat.

Psalm 139:4
Als er nog geen woord op mijn tong is, zie, HEERE! Gij weet het alles.
5
Gij bezet mij van achteren en van voren, en Gij zet Uw hand op mij.
6
De kennis is mij6) te wonderbaar, zij is hoog, ik kan er niet7) bij.

6)
De kennis is mij
Te weten, die kennis, met welke Gij alles weet.

7)
ik kan er niet
Te weten, om die te bereiken of te begrijpen.

God weet alles, ook het tijdstip van ons sterven.
Maar ik denk niet dat wij die Goddelijke wetenschap kunnen doorgronden.

[Rolf]

Zou je ook mogen zeggen, wij mogen dat niet doorgronden
(boven vermogen)?
En, meer doen wat tot nut en stichting is.

Een kennis van mij, zei een keer:
Een van de mooie dingen is, dat je niet alles van te voren weet.

Oproep om niet teveel zorgen te maken:
Mat. 6 : 25 - 28.

[Gerdien B.]

Ik denk ook dat dit ons menselijk verstand te boven gaat.
God laat weten dat Hij almachtig en alwetend is, maar ook dat Hij gehoor heeft voor biddende mensen.

Hoe dit alles in elkaar zit, wat Hij exact weet e.d. blijft voor ons hier nu enkel giswerk.