Presidents/senaat verkiezingen 2020

Discussies over het nieuws en de politiek.
(Off topic en niet-serieuze posts worden verwijderd)

Moderators: Memmem, Moderafo's

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 7473
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: Presidents/senaat verkiezingen 2020

Berichtdoor elbert » 20 feb 2020 08:58

JeeWee schreef:Je wilt me kennelijk niet begrijpen...
Als je getrouwd bent, hoop ik in ieder geval dat je vrouw weet welk werk je doet en daar ook een beetje kennis van, en belangstelling voor heeft. Zo kun je thuis in ieder geval eens sparren en/of stoom afblazen.
Ik ben getrouwd en ik heb een technische baan en nee, daar snapt mijn vrouw niets van. Ze vraagt hoe mijn dag was, maar ze vraagt niet naar alle technische ins en outs. Daar hoeven we het niet over te hebben. We hebben het gelukkig over andere en voor ons belangrijker dingen.

Verder eens met Marnix over de vergelijking met Hitler. Ik snap trouwens wel waar die WO2 vergelijkingen vandaan komen: uit het verlangen om de wereld in goed en fout in te kunnen delen. Dus als je iemand bij de nazi's in kunt delen, dan is die persoon als "fout" weggezet, terwijl je zelf natuurlijk tot de goeden behoort. Dat is bijvoorbeeld bij Wilders meerdere keren gedaan, mede waardoor hij nu al jaren voor het gerecht staat. Het probleem met deze gemakzuchtige indeling van de wereld in goed en kwaad, is dat de kwaden vaak minder slecht zijn dan ze worden weggezet en de goeden minder goed dan ze zeggen te zijn. In het Wilders proces bijvoorbeeld komen nu allerlei dingen naar boven waaruit blijkt dat de regering (de ministers Hirsch Ballin en Opstelten en ook premier Rutte) een wel erg grote hand heeft gehad in zijn vervolging. Blijkbaar wilde men een politieke tegenstander kaltstellen. De wereld is in werkelijkheid vaak minder zwart-wit dan we willen. Er zijn een hoop grijstinten.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 16894
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Presidents/senaat verkiezingen 2020

Berichtdoor Mortlach » 20 feb 2020 19:32

3,5 jaar cel voor Trump-vertrouweling Roger Stone. Niet de 7-9 jaar die de richtlijn voorschreef, maar blijkbaar niet geheel onverwacht gezien de aard van de zaak - heb ik van verschillende advocaten op Twitter vernomen. Nu eens zien wat Trump doet.

Aan de andere kant de tot nu toe onbevestigde uitspraak van Julian Assange's advocaat dat Trump hem een 'pardon' zou geven als hij, Assange, zou zeggen dat Rusland niks met de hack van de DNC-server te maken had. Ik vermoed dat er op dit moment een aantal journalisten heel erg hard aan het werk zijn om dit uit te pluizen en hier hebben we het laatste nog niet over gehoord.
Als je toch leugens nodig hebt om "de Waarheid" te verkondigen, dan moet je je eens e.e.a. gaan afvragen.

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 7473
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: Presidents/senaat verkiezingen 2020

Berichtdoor elbert » 24 feb 2020 14:43

Dit is behoorlijk hallucinant om te lezen: nu Bernie Sanders een voorsprong heeft in de Democratische voorverkiezingen, dromen sommigen dat dit het begin is van een socialistische en anti-kapitalistische revolutie. https://www.salon.com/2020/02/22/why-be ... -the-left/
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Gebruikersavatar
elburger
Luitenant
Luitenant
Berichten: 731
Lid geworden op: 14 mar 2016 14:59

Re: Presidents/senaat verkiezingen 2020

Berichtdoor elburger » 26 feb 2020 10:34

Heb vannacht gekeken naar het debat van de democraten in Charlston, South Carolina.
Zaterdag zijn daar de caucus en Bernie Sanders werd door iedereen stevig aangepakt. Men is als erg bang dst Sanders hier weer gaat winnen en dat met "Super Thuesday" voor de boeg is een angstig gegeven.
Biden was verrassend sterk net als Warren. Buttigieg viel tegen en Bloomberg hing daar tussen in.
Wat Bloomberg betreft, die heeft het feit tegen dat men zegt dat hij net als DT het presidentschap wil kopen. Bloomberg geeft 1 MILJ dollar aan zijn campagne uit.
Daar naast heeft Bloomberg tegen dat wij met alle winden meewaait. Hij was republikein, nu democraat.
Kortom, its gonna be a dogfight, met als hoogte punt toch voor veel kandidaten, Super Thuesday.
ongerechtigheden hadden de overhand over mij, maar onze overtredingen die verzoent Gij

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 7473
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: Presidents/senaat verkiezingen 2020

Berichtdoor elbert » 26 feb 2020 11:11

elburger schreef:Heb vannacht gekeken naar het debat van de democraten in Charlston, South Carolina.
Zaterdag zijn daar de caucus en Bernie Sanders werd door iedereen stevig aangepakt. Men is als erg bang dst Sanders hier weer gaat winnen en dat met "Super Thuesday" voor de boeg is een angstig gegeven.
Biden was verrassend sterk net als Warren. Buttigieg viel tegen en Bloomberg hing daar tussen in.
Ik heb het debat niet gezien (ik heb ook mijn nachtrust nodig), maar kwam deze clip tegen. Volgens Biden is dus half Amerika (150 miljoen mensen) al uitgeroeid door vuurwapens.
Nou, nou, overdrijven is ook een vak. :wink:
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Gebruikersavatar
elburger
Luitenant
Luitenant
Berichten: 731
Lid geworden op: 14 mar 2016 14:59

Re: Presidents/senaat verkiezingen 2020

Berichtdoor elburger » 26 feb 2020 16:48

elbert schreef

Ik heb het debat niet gezien (ik heb ook mijn nachtrust nodig), maar kwam deze clip tegen. Volgens Biden is dus half Amerika (150 miljoen mensen) al uitgeroeid door vuurwapens.
Nou, nou, overdrijven is ook een vak.


Wat Bernie trouwens zei kost hem al de stemmen van de Joodse bevolkingsgroep.
Noemde Nethanyahu een racist. :?

Dit is nog maar het begin, wacht maar tot DT en een democraat het met z'n tweeën moeten uitvechten.
Dan komt de beerput helemaal los.
ongerechtigheden hadden de overhand over mij, maar onze overtredingen die verzoent Gij

JeeWee
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3795
Lid geworden op: 24 aug 2008 15:23
Locatie: Aggenebbishausen
Contacteer:

Re: Presidents/senaat verkiezingen 2020

Berichtdoor JeeWee » 26 feb 2020 16:55

elbert schreef: Ik snap trouwens wel waar die WO2 vergelijkingen vandaan komen: uit het verlangen om de wereld in goed en fout in te kunnen delen. Dus als je iemand bij de nazi's in kunt delen, dan is die persoon als "fout" weggezet, terwijl je zelf natuurlijk tot de goeden behoort.

Je zegt dat je het snapt, maar kennelijk is dat niet zo.
Uiteraard vergelijk ik de opvattingen van Trump niet met die van Hitler.
Ik geef slechts het gevaar van onderschatting van de retoriek van Trump aan zoals dat bij Hitler gebeurde.
Mensen zijn vaak ontevreden en zoeken een soort messias waarvan zij alles verwachten en die zij steeds blinder volgen.
Christenen rennen doodleuk achter Trump aan, allen omdat hij -om wille van de smeer- naar een Pro Life ralley is geweest en iets over abortus roept en meer populistische zaken. "Grab her by the pussy" wordt even niet meegerekend en dat zijn vijf kinderen zijn verwerkt bij drie verschillende vrouwen lijkt ook even minder erg. Een beetje zwijggeld voor de prostituee doet er ineens niet meer toe en dat Trump aanbaar gemiddeld zo'n 20 leugens per dag publiekelijk vertelt, is best ok. Toch?
Bij Hitler begon het ook best onschuldig...
Geloof ziet het onzichtbare, gelooft het ongelooflijke en ontvangt het onmogelijke...

Gebruikersavatar
elburger
Luitenant
Luitenant
Berichten: 731
Lid geworden op: 14 mar 2016 14:59

Re: Presidents/senaat verkiezingen 2020

Berichtdoor elburger » 27 feb 2020 06:55

JeeWee schreef

Bij Hitler begon het ook best onschuldig...



Ergens kan ik die vergelijking wel begrijpen als je anti Trump bent.
Maar zover zal het nooit komen.
Hitler wad de totale macht, Trump zal dat nooit, en geen enkele president trouwens van de VS - voor elkaar krijgen.
Nu al zijn er Republikeinse senatoren die tegen DT stemmen.
Wat Poetin doet en Erdogan zal in de VS nooit gebeuren.
Dus die angst deel ik niet.

Dit wil niet zeggen dat ik pro DT ben, ik volg het alleen met grote belangstelling en dat al zeker een jaar of 40.
Wint DT dan zit men er nog 4 jaar aan vast, "if you like it or not".
Maar Poetin doet werkelijk van alles om zijn positie maar niet te verzwakken.
Dat zal nooit gebeuren in de VS,

Een nieuwe Hitler of Stalin of Idi Amin of een Mugabe, zal nooit voorkomen in de VS.
kan nog wel meer namen van hedendaagse dictators opnoemen, maar die laat ik maar aan jou over.
ongerechtigheden hadden de overhand over mij, maar onze overtredingen die verzoent Gij

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 7473
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: Presidents/senaat verkiezingen 2020

Berichtdoor elbert » 27 feb 2020 09:16

JeeWee schreef: "Grab her by the pussy" wordt even niet meegerekend en dat zijn vijf kinderen zijn verwerkt bij drie verschillende vrouwen lijkt ook even minder erg. Een beetje zwijggeld voor de prostituee doet er ineens niet meer toe en dat Trump aanbaar gemiddeld zo'n 20 leugens per dag publiekelijk vertelt, is best ok. Toch?
Tja, dit is allemaal niet fraai. Maar is dit voldoende om Trump met Hitler te vergelijken? Hitler had niet zoveel met vrouwen (alleen met Eva Braun), dus daar gaat de vergelijking al mank.
Het punt met Hitler was dat hij een antisemitische machtswellusteling was die vol rancune zat over de verloren Eerste Wereldoorlog en die landen wilde veroveren en bevolkingsgroepen wilde uitroeien.
Heb je zulke ambities al bij Trump opgemerkt? Misschien mis ik iets, maar ik zie dat niet.
JeeWee schreef:Je zegt dat je het snapt, maar kennelijk is dat niet zo.
Uiteraard vergelijk ik de opvattingen van Trump niet met die van Hitler.
Ik geef slechts het gevaar van onderschatting van de retoriek van Trump aan zoals dat bij Hitler gebeurde.
Dat Trump vaak dingen zegt die onjuist/leugenachtig of beledigend zijn, ben ik helemaal met je eens.
Maar als elke politicus die zulke dingen zegt, als een groot gevaar moet worden gezien, dan lopen er duizenden Hitlers op de wereld rond (of mensen die je met hem moet vergelijken). Er zijn maar weinig eerlijke en moreel hoogstaande politici.
Het debat van de Democraten een paar dagen terug bijvoorbeeld zat vol met buitengewoon domme en verkeerde uitspraken.
Maar er is een verschil tussen slechte dingen zeggen (die ik ook niet goedkeur) en daadwerkelijk slecht beleid voeren.
Er is ook een verschil tussen een persoonlijke moraal en publiek uitgevoerd beleid. Dat is niet altijd hetzelfde.
Welke uitspraken heb je bijvoorbeeld in gedachten als je zegt dat Trump een groot gevaar voor de mensheid vormt?
Is hij van plan om een oorlog te beginnen?
Is hij van plan om mensen te onderdrukken en in concentratiekampen te zetten?
Noem eens iets concreets?

Het punt is natuurlijk dat Trump dan wel gekke dingen zegt, maar zijn beleid vooral op de economie is gericht en nog succesvol is ook. Daarom stemmen er mensen op hem. Sterker nog: onder zijn bewind gaat het beter met Latino's en African Americans dan onder Obama. Beter dan ooit zelfs. Ook het aantal mensen dat een beroep moet doen op voedselbonnen (de armen) is lager dan in vele tientallen jaren. De werkloosheid is historisch laag. Hij is vooralsnog geen geldverslindende oorlog begonnen. Daarom zal het voor de Democratische uitdager (wie het ook wordt) nog verdraaid lastig worden om Trump te verslaan in november.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

ben db bd
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1048
Lid geworden op: 02 okt 2013 16:04

Re: Presidents/senaat verkiezingen 2020

Berichtdoor ben db bd » 27 feb 2020 12:28

JeeWee schreef:
Christenen rennen doodleuk achter Trump aan, allen omdat hij -om wille van de smeer- naar een Pro Life ralley is geweest en iets over abortus roept en meer populistische zaken. "Grab her by the pussy" wordt even niet meegerekend en dat zijn vijf kinderen zijn verwerkt bij drie verschillende vrouwen lijkt ook even minder erg. Een beetje zwijggeld voor de prostituee doet er ineens niet meer toe en dat Trump aanbaar gemiddeld zo'n 20 leugens per dag publiekelijk vertelt, is best ok. Toch?

elbert schreef:
Tja, dit is allemaal niet fraai.

mijn vraag is, is dat nou echt zo erg voor een president? Dus als JeeWee z'n vijand naar een prolife bijeenkomst gaat, is dat slechts uit veronderstelde valse overwegingen?
En als hij zich tegen abortus uitspreekt, kotsen (vomeren) onze linksen daarvan?
'Grijp ze bij d'r poesie' bij de mannenborrel, hoeven we niet mee te rekenen, maar worden we na al die jaren nog wel dagelijks 3x aan herinnerd?
M.i. zijn al Trumps kinderen keurig echtelijk. Zo heb ik er zelf 6, t.w. 2x3, na ingeruild te zijn voor de buurman. Ben ik nu ook een schoft?
Hoeveel zakenuitjes eindigen er niet bij de hoeren om mensen chantabel te maken? Ja, daar doet een president uiteraard niet meer aan mee.
Mag ik hieronder nou eens de helft van die 20 leugens van vandaag vertaald lezen? Ik lees vooralsnog slechts walgelijke laster! (lijkt NOS wel)
in afwachting ...

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 7473
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: Presidents/senaat verkiezingen 2020

Berichtdoor elbert » 27 feb 2020 12:59

ben db bd schreef:mijn vraag is, is dat nou echt zo erg voor een president? Dus als JeeWee z'n vijand naar een prolife bijeenkomst gaat, is dat slechts uit veronderstelde valse overwegingen?
Mijn antwoord (ik neem aan dat JeeWee dat later doet): dat Trump naar een prolife bijeenkomst gaat, daar is natuurlijk niets mis mee. V.w.b. zijn misstappen in zijn persoonlijke leven met vrouwen e.d.: daar is vanuit moreel oogpunt natuurlijk wat over te zeggen, maar voor het ambt van president gaat het vooral om beleid wat de burgers van het land aangaat.
Zoals ik al eerder in dit topic schreef: in Nederland zijn we wel erg geneigd om bij politici de morele kaart te trekken en niet naar beleid te kijken. Daar komt nog eens bij dat we in NL bij het trekken van die morele kaart vaak nog hypocriet zijn ook. Dan zijn we vooral boos op de moraal van de politicus waar we het toch al niet mee eens zijn, terwijl we geneigd zijn om de misstappen van onze favoriete politici maar gauw te vergeven.
Ik denk dat het beter is als we politici met name beoordelen op hun beleid, en minder of ze zulke mooie woorden kunnen spreken. Want dat laatste, dat kennen we nu wel van politici.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

ben db bd
Kapitein
Kapitein
Berichten: 1048
Lid geworden op: 02 okt 2013 16:04

Re: Presidents/senaat verkiezingen 2020

Berichtdoor ben db bd » 27 feb 2020 14:45

elbert schreef:
Daar komt nog eens bij dat we in NL bij het trekken van die morele kaart vaak nog hypocriet zijn ook. Dan zijn we vooral boos op de moraal van de politicus waar we het toch al niet mee eens zijn, terwijl we geneigd zijn om de misstappen van onze favoriete politici maar gauw te vergeven.
nou, ik weet bijna zeker dat we die 10 leugens van Trump van vandaag nimmer te zien krijgen hoor elbert. (nog geen 3)
Zowel in de politiek als ook hier op het forum worden onwelgevallige (tegen)argumenten doorgaans niet beantwoord en wel doodgezwegen.
Nou ja, net als hier kan er een niet onderbouwde scheldkanonnade nog wel af.
Daarbij vind ik links tegenwoordig zo heel vijandig naar rechts worden. Tot aan de rechtspraak toe. Neem het ver buiten proportionele proces tegen Geert Wilders maar, daar schaamt een net mens zich toch voor? (bijna iedereen heeft toch liever minder criminele buitenlanders hier?)
Negen van de tien keer hoor en zie ik gewoon politiek rechts ook als extreem rechts geduid worden. Let er zelf ook maar eens op.
En waarom moeten alleen rechtse politici beschermd worden? Timmermans of Rutte zal nooit zo'n risico lopen hoor :D

Gebruikersavatar
elburger
Luitenant
Luitenant
Berichten: 731
Lid geworden op: 14 mar 2016 14:59

Re: Presidents/senaat verkiezingen 2020

Berichtdoor elburger » 02 mar 2020 06:48

Afgelopen nacht heeft Pete Buttigieg bekend gemaakt dat hij uit de race voor kandidaat democraten van de presidentsverkiezingen stapt.
Hij heeft zn aanhangers mede opgeroepen om Joe Biden te steunen in diens poging om de uitdager van DT te worden.

Uitslag South Caroline:

Joe Biden..........35 afgevaardigden.........48,4%
Bernie Sanders....13 afgevaardigden........ 14,9%
andere kandidaten.....0


Morgen, dinsdag 3 maart, Super Thuesday.
Hieraan doet M Bloomberg ook weer mee.
ongerechtigheden hadden de overhand over mij, maar onze overtredingen die verzoent Gij

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 7473
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: Presidents/senaat verkiezingen 2020

Berichtdoor elbert » 02 mar 2020 14:28

elburger schreef:Afgelopen nacht heeft Pete Buttigieg bekend gemaakt dat hij uit de race voor kandidaat democraten van de presidentsverkiezingen stapt.
Jammer voor JeeWee. ;)
Dus een jongere stapt op en nu blijft er de keuze over tussen een aantal stokoude kandidaten (Bloomberg 78, Sanders 78, Biden 77) die naar verwachting geen 2 termijnen vol kunnen maken. Vergeleken met hen is Trump (73) een jonkie.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

de passant
Sergeant
Sergeant
Berichten: 293
Lid geworden op: 15 okt 2014 12:16

Re: Presidents/senaat verkiezingen 2020

Berichtdoor de passant » 02 mar 2020 15:53

elbert schreef:Jammer voor JeeWee. ;)
Dus een jongere stapt op en nu blijft er de keuze over tussen een aantal stokoude kandidaten (Bloomberg 78, Sanders 78, Biden 77) die naar verwachting geen 2 termijnen vol kunnen maken. Vergeleken met hen is Trump (73) een jonkie.

Ho wacht, je vergeet Elizabeth Warren (70) en Amy Klobuchar (59) en ik schat Joe Biden toch ietsje gezonder in dan de huidige president.


Terug naar “Actualiteit & Politiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 14 gasten