gele hesjes

Discussies over het nieuws en de politiek.
(Off topic en niet-serieuze posts worden verwijderd)

Moderators: Memmem, Moderafo's

Gebruikersavatar
StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 5485
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: gele hesjes

Berichtdoor StillAwake » 07 dec 2018 18:38

elbert schreef:@StillAwake: ik denk dat je nu alle Fransen teveel over 1 kam scheert. Als je naar de "gele hesjes" kijkt, dan zien we in Parijs een aantal extremisten aan het werk. Waarschijnlijk antifa en andere extreme groeperingen (zowel van links als rechts). Minder bekend is dat er door heel Frankrijk gedemonstreerd wordt door burgers die dit over het algemeen (uitzonderingen uiteraard daargelaten) ordelijk en vreedzaam doen.

Daar heb je ongetwijfeld gelijk in.
Toch is het anarchisme in Frankrijk erg sterk aanwezig..
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.

Gebruikersavatar
elburger
Sergeant
Sergeant
Berichten: 401
Lid geworden op: 14 mar 2016 14:59

Re: gele hesjes

Berichtdoor elburger » 08 dec 2018 11:51

Ook hier in Nederland komen er steeds meer tekenen dat de "gele hesjes" zich gaan organiseren.
Wilders riep hier mede toe op.
En dat is nu een grote fout, want zo kan men zeggen" het zijn de rechtse partijen die er achter steken".
Maar als de SP zich er openlijk achter stelt, dan zegt men, het zijn de socialisten.
Nee, beste mensen, zo werkt het niet.
Het is de burger die niet of nauwelijks meer rond kan komen.
Waar blijft het CDA, of de CU.
Die hoor je niet omdat men in het kabinet zit.
Dat kan ik allemaal wel plaatsen.
Ik roep niet op tot revolte, maar ik vind het zo spijtig dat men zo weinig oog heeft voor de armoede onder de Nederlanders en onder hen die hier verblijven omdat men niet veilig is in hun thuis land.
Het grootste gedeelte van de Syriërs leeft onder de armoede grens in Nederland, nog maar te zwijgen van al die andere mensen die hier een veilige omgeving hebben gezocht.
Wat ik hiermee wil zeggen is dat de gele hesjes in Nederland niet rechts of links georiënteerd zijn, maar mensen zijn die iedere euro moeten omdraaien om te voorzien in hun levensonderhoud.
En dat ik hierin de C van Christelijk mis doet mij als christen pijn.
Volgend jaar stijgen de stroom en gas kosten met minimaal 160 euro en voor een gezin zelfs tot 360 euro per jaar.
In 2020 komt er nog meer bovenop.
Daar doet die 0,25% tot 35 echt geen verbetering in brengen.
De mensen die in sociale huurhuizen wonen, dewelke vaak een energie label C of D hebben, zijn wederom slachtoffer.

Begrijpt u nu waarom die "gele hesjes" hun stem steeds duidelijker laten horen?
Ik wel.
Tijd dat Nederland er weer voor elkaar wil staan, met elkaar om een even redelijke samenleving te kunnen creëren waarin een ieder dagelijks hun brood kunnen kopen, zonder dat men iedere euro 2 keer om moet draaien.
Wie rijk is, gun ik hun rijkdom, maar laten we ook aan onze hulpbehoevende Nederlanders denken, jong en oud, allochtoon of autochtoon.
ongerechtigheden hadden de overhand over mij, maar onze overtredingen die verzoent Gij

Gebruikersavatar
Yoshi
Kolonel
Kolonel
Berichten: 2711
Lid geworden op: 18 jun 2015 19:54

Re: gele hesjes

Berichtdoor Yoshi » 08 dec 2018 12:27

elburger schreef:Het is de burger die niet of nauwelijks meer rond kan komen.
Waar blijft het CDA, of de CU.
Die hoor je niet omdat men in het kabinet zit.

Volg maar wat CDA 2e kamerleden op Twitter en je zal meer dan genoeg horen. Laatst nog in klein gezelschap met Buma gesproken en hij gaf aan dat de komende energietransitie een belangrijke gaat worden. Waar partijen als GL ambitieus zijn ten koste van de mensen die de idealen niet kunnen betalen zal het CDA het een transitie maken die iedereen kan meemaken. Minder ambitieus dus, maar wel voor iedereen bij te benen.

Als burger heb ik overigens geen enkele moeite om rond te komen. Ook mijn broer in de schuldsanering heeft een aangenaam dak boven zijn hoofd en voldoende eten. Als familie helpen we hem natuurlijk wel zo nu en dan maar ook zonder die hulp zou hij nog steeds een menswaardig bestaan hebben. Mijn zus heeft het jarenlang financieel moeilijk gehad, heeft ook altijd maximale zorgkosten, nu ze een kleiner huis heeft met een lagere hypotheek gaat het haar een stuk beter af. Mijn gepensioneerde ouders hebben het ook niet slecht, die tikken gewoon contant 50k af voor een nieuwe auto omdat de oude de caravan niet zo lekker kon trekken. Altijd hard gewerkt en nu genieten van het pensioen. Ben benieuwd of ik hun welvaartsniveau ooit zal bereiken. Desalniettemin zijn ook zij gewone burgers. Mijn neef die een starterswoning heeft heeft het financieel ook niet slechts als eenverdiener. Waarschijnlijk is de ploegentoeslag een leuke aanvulling.

De burgers die echt moeilijk rond kunnen komen, ik ze nauwelijks. Ook als leerkracht had ik veel alleenstaande moeders met kinderen in mijn klas. Ook die konden vaak wel redelijk rondkomen. Gewoon keuzes maken zoals burgers eigenlijk altijd hebben moeiten doen. Waar we de fout in gaan is als we te veel willen en boven onze stand willen leven. Die burger die nauwelijks weet rond te komen, die heeft vaak structureel verkeerde keuzes gemaakt in zijn/haar leven. Waar is die eigen verantwoordelijkheid voor de eigen situatie, waar is het eigen sociale netwerk om op terug te vallen?
Memento, homo, quod pulvis es, et in pulverem reverteris

coby6
Kapitein
Kapitein
Berichten: 874
Lid geworden op: 01 apr 2018 19:00

Re: gele hesjes

Berichtdoor coby6 » 08 dec 2018 13:50

Yoshi schreef:
De burgers die echt moeilijk rond kunnen komen, ik ze nauwelijks. Ook als leerkracht had ik veel alleenstaande moeders met kinderen in mijn klas. Ook die konden vaak wel redelijk rondkomen. Gewoon keuzes maken zoals burgers eigenlijk altijd hebben moeiten doen. Waar we de fout in gaan is als we te veel willen en boven onze stand willen leven. Die burger die nauwelijks weet rond te komen, die heeft vaak structureel verkeerde keuzes gemaakt in zijn/haar leven. Waar is die eigen verantwoordelijkheid voor de eigen situatie, waar is het eigen sociale netwerk om op terug te vallen?

Kan maar ik ken er ook die er niets aan kunnen doen en dan is het mooi als er mensen zijn die ze helpen.

Gebruikersavatar
elburger
Sergeant
Sergeant
Berichten: 401
Lid geworden op: 14 mar 2016 14:59

Re: gele hesjes

Berichtdoor elburger » 09 dec 2018 16:08

Yoshi schreef

Volg maar wat CDA 2e kamerleden op Twitter en je zal meer dan genoeg horen. Laatst nog in klein gezelschap met Buma gesproken en hij gaf aan dat de komende energietransitie een belangrijke gaat worden. Waar partijen als GL ambitieus zijn ten koste van de mensen die de idealen niet kunnen betalen zal het CDA het een transitie maken die iedereen kan meemaken. Minder ambitieus dus, maar wel voor iedereen bij te benen.

Als burger heb ik overigens geen enkele moeite om rond te komen. Ook mijn broer in de schuldsanering heeft een aangenaam dak boven zijn hoofd en voldoende eten. Als familie helpen we hem natuurlijk wel zo nu en dan maar ook zonder die hulp zou hij nog steeds een menswaardig bestaan hebben. Mijn zus heeft het jarenlang financieel moeilijk gehad, heeft ook altijd maximale zorgkosten, nu ze een kleiner huis heeft met een lagere hypotheek gaat het haar een stuk beter af. Mijn gepensioneerde ouders hebben het ook niet slecht, die tikken gewoon contant 50k af voor een nieuwe auto omdat de oude de caravan niet zo lekker kon trekken. Altijd hard gewerkt en nu genieten van het pensioen. Ben benieuwd of ik hun welvaartsniveau ooit zal bereiken. Desalniettemin zijn ook zij gewone burgers. Mijn neef die een starterswoning heeft heeft het financieel ook niet slechts als eenverdiener. Waarschijnlijk is de ploegentoeslag een leuke aanvulling.

De burgers die echt moeilijk rond kunnen komen, ik ze nauwelijks. Ook als leerkracht had ik veel alleenstaande moeders met kinderen in mijn klas. Ook die konden vaak wel redelijk rondkomen. Gewoon keuzes maken zoals burgers eigenlijk altijd hebben moeiten doen. Waar we de fout in gaan is als we te veel willen en boven onze stand willen leven. Die burger die nauwelijks weet rond te komen, die heeft vaak structureel verkeerde keuzes gemaakt in zijn/haar leven. Waar is die eigen verantwoordelijkheid voor de eigen situatie, waar is het eigen sociale netwerk om op terug te vallen?


Prima, als het inderdaad zo zal blijken te zijn dat het CDA zich ook voor de gewone burger zal gaan inzetten.
Want dat er iets moet gebeuren betreffende het milieu, daar is 99% van de Nederlanders het denk ik wel mee eens.
Laat de vervuiler maar betalen, toch?
We sluiten de kolencentrales, de grootste vervuilers, en we gaan over op zonne- wind of -waterenergie?
We gaan elektrisch rijden?!
Allemaal mooie en nobele plannen, maar de rekening die het bedrijfsleven moet betalen komt met +5% weer bij de burgers terecht.

Als voorbeeld wil ik dit even benoemen.
Afgelopen donderdag kwam er op de radio het bericht voorbij dat de energie kosten voor huishoudens volgend jaar met 160 tot 360 euro stijgen.
Niets van gelezen op teletekst, weinig ruchtbaarheid aan gegeven, je hoort er niet meer over.
Dit jaar gingen deze kosten ook al met gemiddeld 175 euro omhoog.
Dat is in 2 jaar, laat ik het gemiddelde nemen, vijfhonderdvijfenzeventig euro , ja 575 euro.

Dan gaan we even de situatie van de positieve kant bekijken.
Men krijgt er tussen de 0,25% en 3% bij.
Kunt u mij uitleggen waar de mensen een plus kunnen zien aan het einde van de maand?

Durft u zonder blikken of blozen te verkondigen dat het - in gevallen - de schuld is van de mensen zelf?

Die burger die nauwelijks weet rond te komen, die heeft vaak structureel verkeerde keuzes gemaakt in zijn/haar leven. Waar is die eigen verantwoordelijkheid voor de eigen situatie, waar is het eigen sociale netwerk om op terug te vallen?


Ik ken mensen die buiten schuld, maar net kunnen rondkomen, en waarbij de vrouw des huizes deeltijds werkt en de man des huizes er 2 banen op na houdt.

. Mijn gepensioneerde ouders hebben het ook niet slecht, die tikken gewoon contant 50k af voor een nieuwe auto


Ik gun u en uw ouders het van harte, laat daar geen misverstand over zijn.
Echter, ik ken ouderen die nog geen sinterklaas cadeautje voor hun kleinkinderen kunnen kopen.
Die vroeger, na de oorlog, zuinig hebben geleefd, maar die zeggen dat het nu moeilijker is om het water boven het hoofd te houden dan in de jaren 50/60.

Ik ben blij voor u dat u niemand kent die maar moeilijk rond kan komen.
Gelukkig voor hen die tot uw bekenden, omgevingskring behoren en al wie nog niet meer.
Ik ken deze schrijnende gevallen wel, en nog even iets ter verduidelijking mijner zijde: het aantal mensen wat in mijn woonplaats een beroep doet op de kerk voor financiële bijstand, een beroep doet op de voedselbank is dit jaar, 2018, wederom gestegen.
Helaas ook veel ouderen waarvan hun AOW en klein pensioen niet toereikend is om in hun levensbehoefte te voorzien.

Nogmaals ter verduidelijking. Dit is geen aanval op uw persoonlijke bijdrage.
Hiermede wil ik alleen maar aangeven dat het gegeven, "gele hesjes" ook in Nederland een goed voedingsbodem heeft.
En ik mis de C van de christelijke partijen in deze heel erg.
Zowel van SGP, waarop ik altijd stem, als van het CDA en de CU.
Ik schaam mij er voor.

ongerechtigheden hadden de overhand over mij, maar onze overtredingen die verzoent Gij

Gebruikersavatar
Yoshi
Kolonel
Kolonel
Berichten: 2711
Lid geworden op: 18 jun 2015 19:54

Re: gele hesjes

Berichtdoor Yoshi » 09 dec 2018 20:06

elburger schreef:Yoshi schreef



Prima, als het inderdaad zo zal blijken te zijn dat het CDA zich ook voor de gewone burger zal gaan inzetten.

Dat blijkt uit de afgelopen decennia, dat blijkt uit hun huidige politiek handelen. Je moet het alleen wel willen zien.
Want dat er iets moet gebeuren betreffende het milieu, daar is 99% van de Nederlanders het denk ik wel mee eens.
Laat de vervuiler maar betalen, toch?
We sluiten de kolencentrales, de grootste vervuilers, en we gaan over op zonne- wind of -waterenergie?
We gaan elektrisch rijden?!
Allemaal mooie en nobele plannen, maar de rekening die het bedrijfsleven moet betalen komt met +5% weer bij de burgers terecht.

We zullen wat aan welvaart in moeten leveren. De grootste milieuwinst is overigens buiten Nederland te halen.
Als voorbeeld wil ik dit even benoemen.
Afgelopen donderdag kwam er op de radio het bericht voorbij dat de energie kosten voor huishoudens volgend jaar met 160 tot 360 euro stijgen.
Niets van gelezen op teletekst, weinig ruchtbaarheid aan gegeven, je hoort er niet meer over.
Dit jaar gingen deze kosten ook al met gemiddeld 175 euro omhoog.
Dat is in 2 jaar, laat ik het gemiddelde nemen, vijfhonderdvijfenzeventig euro , ja 575 euro.

Des te reden te meer om te gaan investeren in isolatie en zuiniger om te gaan met energie (door bijvoorbeeld LED lampen te kopen). Dat hoeft geen kapitaal te kosten.
Dan gaan we even de situatie van de positieve kant bekijken.
Men krijgt er tussen de 0,25% en 3% bij.
Kunt u mij uitleggen waar de mensen een plus kunnen zien aan het einde van de maand?

Wie zegt dat mensen gaan plussen? Investeren in een betere toekomst kost geld. Toen ik enkele jaren geleden zonnepanelen kocht koste me dat 6000 euro, ik wist van tevoren dat het enige tijd zou duren voordat ik dat eruit zou halen. Vervolgens verkocht ik het huis, maar buiten dat is het handig om te gaan investeren in je eigen leefomstandigheden.

Durft u zonder blikken of blozen te verkondigen dat het - in gevallen - de schuld is van de mensen zelf?

Als mensen onder de armoedegrens komen door een oplopende energierekening dan hebben ze idd iets niet voor elkaar.

Ik ken mensen die buiten schuld, maar net kunnen rondkomen, en waarbij de vrouw des huizes deeltijds werkt en de man des huizes er 2 banen op na houdt.

Dan woon en leef je boven je stand of je hebt foute keuzes gemaakt of geërfd. Je kan niet 2,5 inkomen hebben en dan nog nauwelijks rondkomen. Die situatie kennen we in Nederland simpelweg niet. Die mensen zouden eens in gesprek kunnen gaan met een ambtenaar die ze kan wijzen op wat mogelijkheden. Wat dat is er in Nederland te over, potjes met subsidies waar mensen in zulke situaties kunnen aankloppen.

Ik gun u en uw ouders het van harte, laat daar geen misverstand over zijn.
Echter, ik ken ouderen die nog geen sinterklaas cadeautje voor hun kleinkinderen kunnen kopen.
Die vroeger, na de oorlog, zuinig hebben geleefd, maar die zeggen dat het nu moeilijker is om het water boven het hoofd te houden dan in de jaren 50/60.

Dat ligt er maar net aan. Dat zal per persoon verschillen. Er zijn nu echter veel meer vangnetten dan in die jaren.

Ik ben blij voor u dat u niemand kent die maar moeilijk rond kan komen.

Ik ken ze wel hoor, maar door eigen schuld en stelselmatig verkeerde keuzes. De overheid is er niet om die mensen te pamperen alhoewel ze dat wel doet. Men verlangt veel te veel van de overheid en neemt veel te weinig eigen verantwoordelijkheid.
Gelukkig voor hen die tot uw bekenden, omgevingskring behoren en al wie nog niet meer.
Ik ken deze schrijnende gevallen wel, en nog even iets ter verduidelijking mijner zijde: het aantal mensen wat in mijn woonplaats een beroep doet op de kerk voor financiële bijstand, een beroep doet op de voedselbank is dit jaar, 2018, wederom gestegen.
Helaas ook veel ouderen waarvan hun AOW en klein pensioen niet toereikend is om in hun levensbehoefte te voorzien.

Lijkt me sterk, het is veelal een gevolg van keuzes. Verkoop je je huis om in de sociale huur terecht te komen? Kan je kleiner wonen? Heb je werkelijk zoveel elektronica nodig?

Nogmaals ter verduidelijking. Dit is geen aanval op uw persoonlijke bijdrage.
Hiermede wil ik alleen maar aangeven dat het gegeven, "gele hesjes" ook in Nederland een goed voedingsbodem heeft.
En ik mis de C van de christelijke partijen in deze heel erg.
Zowel van SGP, waarop ik altijd stem, als van het CDA en de CU.
Ik schaam mij er voor.


Dat jij die informatie niet tot je neemt ligt niet aan die partijen, dat is een eigen keuze. En ja, die gele hesjes zullen ook in Nederland wel een voedingsbodem hebben. De onderklasse vind altijd wel een reden om zichzelf naar beneden te praten en om geen stappen vooruit te zetten.
Memento, homo, quod pulvis es, et in pulverem reverteris

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11166
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: gele hesjes

Berichtdoor Optimatus » 10 dec 2018 10:52

In Frankrijk ging het om mensen die de eindjes niet meer aan elkaar kunnen knopen. In Nederland zijn van meet af aan rechtse, neo-liberale en extreem-rechtse snoeshanen betrokken bij de Gele Hesjes.

Het stemgedrag van PVV en FvD laat zien, dat mensen, die het financieel of sociaal moeilijk hebben, aan de Nederlandse versie van de gele hesjes helemaal niets hebben. Die interesseert het niet wat de "poor white" in de volkswijken meemaakt. Die huilen alleen over zwarte piet en migratie. Het hele sociale aspect van de Gilettes Jaunes is bij de Gele Hesjes niet te zien.
In Te, Domine, speravi, non confundar in aeternum.

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 7119
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: gele hesjes

Berichtdoor elbert » 10 dec 2018 12:16

Yoshi schreef:We zullen wat aan welvaart in moeten leveren.
1. de welvaart is de afgelopen 20 jaar nauwelijks toegenomen. Voor flink wat groepen in onze samenleving is die welvaart zelfs afgenomen.
2. voor klimaatbeleid moeten we niet "wat welvaart inleveren", maar "heel wat welvaart". Daar krijg je dan niets meetbaars voor terug.

Ziehier de voedingsbodem voor de gele hesjes.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Gebruikersavatar
Yoshi
Kolonel
Kolonel
Berichten: 2711
Lid geworden op: 18 jun 2015 19:54

Re: gele hesjes

Berichtdoor Yoshi » 10 dec 2018 17:41

elbert schreef:1. de welvaart is de afgelopen 20 jaar nauwelijks toegenomen. Voor flink wat groepen in onze samenleving is die welvaart zelfs afgenomen.

Dan moeten ze daar maar wat aan doen indien mogelijk. Als je zelf geen actie onderneemt kan je niet verwachten dat je situatie beter wordt.
2. voor klimaatbeleid moeten we niet "wat welvaart inleveren", maar "heel wat welvaart". Daar krijg je dan niets meetbaars voor terug.

Toen ik zonnepanelen liet installeren bleek dat ik die investering er binnen 8 jaar uit zou hebben en daarna 'winst' ging maken. Dus hoezo niets meetbaars voor terug? Een schoner milieu of duurzamere energiewinning is overigens ook gewoon meetbaar.
Ziehier de voedingsbodem voor de gele hesjes.

Een volksmenigte is vrij makkelijk op de been te krijgen en op te hitsen. In Nederland hebben we het echt niet zo slecht dat je daarvoor de straat op moet om het straatmeubilair kort en klein te slaan of bezit van andere burgers te vernielen. Hoe slecht je het ook hebt, ik geen geen waardering opbrengen voor de barbaarsheden die in Frankrijk tentoongespreid worden.

https://twitter.com/cdavandaag/status/1 ... 7962034176
Laatst gewijzigd door Yoshi op 10 dec 2018 17:52, 1 keer totaal gewijzigd.
Memento, homo, quod pulvis es, et in pulverem reverteris

Gebruikersavatar
Yoshi
Kolonel
Kolonel
Berichten: 2711
Lid geworden op: 18 jun 2015 19:54

Re: gele hesjes

Berichtdoor Yoshi » 10 dec 2018 17:45

Optimatus schreef:In Frankrijk ging het om mensen die de eindjes niet meer aan elkaar kunnen knopen. In Nederland zijn van meet af aan rechtse, neo-liberale en extreem-rechtse snoeshanen betrokken bij de Gele Hesjes.

Dom-rechts dus. Overigens dezelfde mensen die 10 jaar geleden nog traditiegetrouw PvdA stemde. Maar sinds links de arbeider en onderklasse volledig 'links' laat liggen (muv allochtonen) scharen deze mensen zich aan de rechterzijde.
Het stemgedrag van PVV en FvD laat zien, dat mensen, die het financieel of sociaal moeilijk hebben, aan de Nederlandse versie van de gele hesjes helemaal niets hebben. Die interesseert het niet wat de "poor white" in de volkswijken meemaakt. Die huilen alleen over zwarte piet en migratie. Het hele sociale aspect van de Gilettes Jaunes is bij de Gele Hesjes niet te zien.

Ze vullen simpelweg het gat wat de PvdA nu niet vult. De SP spreekt maar ten dele aan en GL is meer voor de extremistische linkse elite. Hoe dan ook, door deze nonsens zal er weer meer gepolariseerd kunnen worden en zullen randpartijen er electorale winst uit kunnen slepen.
Memento, homo, quod pulvis es, et in pulverem reverteris

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 7119
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: gele hesjes

Berichtdoor elbert » 11 dec 2018 09:09

Yoshi schreef:Dan moeten ze daar maar wat aan doen indien mogelijk. Als je zelf geen actie onderneemt kan je niet verwachten dat je situatie beter wordt.
Ik heb het over de economie als geheel en de koopkracht in het bijzonder. Die is de afgelopen 20 jaar niet toegenomen, ondanks economische groei. Dat heeft met lastendruk te maken in ons land. Die is gestegen.
Yoshi schreef:Toen ik zonnepanelen liet installeren bleek dat ik die investering er binnen 8 jaar uit zou hebben en daarna 'winst' ging maken. Dus hoezo niets meetbaars voor terug? Een schoner milieu of duurzamere energiewinning is overigens ook gewoon meetbaar.
Je hebt die zonnepanelen terugverdiend omdat je buurman, die geen zonnepanelen heeft, er flink aan heeft bijgedragen d.m.v. subsidie die de overheid aan je zonnepanelen heeft uitgegeven. Als je geen subsidie had gekregen, had je die investering nu nog niet terugverdiend. Het effect op het milieu (klimaat) is onmeetbaar klein. Bovendien kunnen zonnepanelen geen energiecentrales vervangen. Daarvoor is het aanbod van zonne energie veel te klein en veel te wisselvallig.
Yoshi schreef:Een volksmenigte is vrij makkelijk op de been te krijgen en op te hitsen. In Nederland hebben we het echt niet zo slecht dat je daarvoor de straat op moet om het straatmeubilair kort en klein te slaan of bezit van andere burgers te vernielen. Hoe slecht je het ook hebt, ik geen geen waardering opbrengen voor de barbaarsheden die in Frankrijk tentoongespreid worden.
Ik denk niet dat je goed geïnformeerd bent over de toestand in Frankrijk. Wat we op het journaal zien, zijn beelden van relschoppers in Parijs (antifa bijv.) die altijd zullen rellen. Beroepsrelschoppers dus. Maar de overgrote meerderheid van de gele hesjes in Frankrijk behoort tot de gewone burgers die niet rellen schoppen en die het netjes houden. Die gele hesjes hebben de steun van 68 % van de Franse bevolking, zo blijkt uit peilingen. Dat zijn geen opgehitste mensen, maar wel mensen die ontevreden zijn. In Nederland heerst die onvrede ook, maar in ons land hebben we minder de cultuur om de straat op te gaan dan in Frankrijk.
Yoshi schreef:https://twitter.com/cdavandaag/status/1071792687962034176
Dhr. Buma is niet in staat om mensen bij elkaar te houden, zeker niet nu hij als coalitiepartner medeverantwoordelijk is voor het gevoerde beleid. Zijn analyse is wel correct, maar uiteindelijk gaat hij waarschijnlijk volgend jaar (als het klimaatakkoord klaar is) onder druk van zijn coalitiepartners (met name D66 en CU) akkoord met hetzelfde soort maatregelen als waar men nu in Frankrijk tegen te hoop loopt.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Gebruikersavatar
elburger
Sergeant
Sergeant
Berichten: 401
Lid geworden op: 14 mar 2016 14:59

Re: gele hesjes

Berichtdoor elburger » 11 dec 2018 10:01

Yoshi schreef

Als mensen onder de armoedegrens komen door een oplopende energierekening dan hebben ze idd iets niet voor elkaar.


Ik vind het erg als mensen zo over andere mensen oordelen.
"Dan hebben ze inderdaad iets niet voor elkaar"

Wat ik bedoel te zeggen is dat de energiekosten o.a. één van de redenen is dat mensen net boven, op of onder de armoedegrens zitten.
Het gaat om zoveel meer zaken.
De BTW verhoging, de verhoging van de ziektekosten verzekering, de kosten van eigen bijdrage van ziektekosten.
Ik kan nog wel even doorgaan.
Natuurlijk kunnen dat soort mensen, zeg ik dan maar oneerbiedig , tegemoetkomingen krijgen in hun levensonderhoud, d.m.v. toeslagen.
Maar dat dekt in heel veel gevallen de "lading" niet.

Ik ken mensen die 10 jaar geleden een florerende zaak hadden die nu gebruik moeten maken van de voedselbank.
Nou echt hoor, dat is buiten hun schuld om en wil om.
Het overkomt je.
Heeft niets te maken met de boel niet op orde hebben gehad, want als je je eigen huis moet verkopen en ook daardoor weer een schuld aan over houdt, sorry, dat is iets waar hij niet op heeft zitten wachten.
Maar goed, ik ga hier verder maar niet meer op in want mijn hart bloedt als ik hiermee bezig ben.

Helaas zijn er hier in ons land nog heel veel mensen die denken dat het allemaal wel meevalt, of het het de schuld van diegenen zelf is.
Of jij, Yoshi, ook bij die groep hoort, durf ik niet te stellen, maar wel blijkt dat uw inlevingsvermogen m.i. op dit punt , na uw reacties op deze topic, niet bijster groot is.
Ik hoop en bid dat u nooit in dergelijke situaties zult komen.

Over en uit!
ongerechtigheden hadden de overhand over mij, maar onze overtredingen die verzoent Gij

ben db bd
Kapitein
Kapitein
Berichten: 787
Lid geworden op: 02 okt 2013 16:04

Re: gele hesjes

Berichtdoor ben db bd » 11 dec 2018 12:05

Het is onze eigen schuld dat we kapot geknepen worden. En die gele hesjes gaan straks gewoon weer moe naar huis. En ook die opstanden maken alleen maar dat straks het leger wordt klaargestoomd om de eigen bevolking onder druk te houden. En nu ging het even te hard in Frankrijk, maar dat half jaar uitstel van brandstofprijsverhoging dempt m.i. de drift wel weer genoeg om het houdbaar te houden. En als we Rusland maar genoeg overal de schuld van geven, nou dan wordt onze volkswoede wel weer afgeleid, kan de wapenindustrie weer doorschakelen, Marrakesh getekend worden om de voortgang van de oneindige migrantenstroom veilig te stellen, zo de umvolkung versnellen, en de bezopen onbetaalbare klimaathype nóg weer meer heilig verklaard worden, teneinde de honderden miljarden naar de leidende elite door te laten stromen, totdat we murw genoeg zijn om de dan zo onderhand wel aanstormende wereldleidende antichrist te voet te vallen.

Ja, sinds de SGP een migratieparagraaf in haar programma heeft opgenomen ben ik van de CU naar hen overgestapt. Maar echt invloed zullen ze niet krijgen. Vorige week heb ik een petitie tegen Marrakesh getekend bij FvD, maar Thierry snapt veel te goed wat er aan de hand is om niet in de Kamer buiten te worden gesloten wegens 'gevaarlijk mannetje' . Omdat de VVD op tijd heeft aangevoeld dat de combinatie links + islam de wereld aan het veroveren is, zijn ze onder Mark zelf genoeg naar links opgeschoven om bij de meerderheid te blijven, ook al kost dat wel een zwik rechtse stemmers.

Ben ik nou zwaarmoedig? ik krijg zelfs op verzoek dagelijks Xandernieuws in m'n postvakje. Daar moet je wel zo stoer voor zijn om iedere dag de dreunen te incasseren, daar heb ik maanden voor moeten oefenen, maar als je daar uiteindelijk door bent, ja dan snap je het misselijk wel.
Weet u, het is hier off-topic hoor, maar zwaarmoedig ben ik eigenlijk niks, want dagelijks kijk ik als christen-met-de-Bijbel, wel een poosje in de verre verten. Dan zie ik na het donkere dal wat we aan het in-glibberen zijn (want glibberig is de politiek natuurlijk wel) een heerlijk Vrederijk verschijnen en nog verder weg zelfs een eeuwige nieuwe paradijselijke aarde waar pure gerechtigheid zal heersen, zó heerlijk ... :D

Gebruikersavatar
StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 5485
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: gele hesjes

Berichtdoor StillAwake » 11 dec 2018 12:18

ben db bd schreef:Het is onze eigen schuld dat we kapot geknepen worden. En die gele hesjes gaan straks gewoon weer moe naar huis. En ook die opstanden maken alleen maar dat straks het leger wordt klaargestoomd om de eigen bevolking onder druk te houden. En nu ging het even te hard in Frankrijk, maar dat half jaar uitstel van brandstofprijsverhoging dempt m.i. de drift wel weer genoeg om het houdbaar te houden. En als we Rusland maar genoeg overal de schuld van geven, nou dan wordt onze volkswoede wel weer afgeleid, kan de wapenindustrie weer doorschakelen, Marrakesh getekend worden om de voortgang van de oneindige migrantenstroom veilig te stellen, zo de umvolkung versnellen, en de bezopen onbetaalbare klimaathype nóg weer meer heilig verklaard worden, teneinde de honderden miljarden naar de leidende elite door te laten stromen, totdat we murw genoeg zijn om de dan zo onderhand wel aanstormende wereldleidende antichrist te voet te vallen.

Ja, sinds de SGP een migratieparagraaf in haar programma heeft opgenomen ben ik van de CU naar hen overgestapt. Maar echt invloed zullen ze niet krijgen. Vorige week heb ik een petitie tegen Marrakesh getekend bij FvD, maar Thierry snapt veel te goed wat er aan de hand is om niet in de Kamer buiten te worden gesloten wegens 'gevaarlijk mannetje' . Omdat de VVD op tijd heeft aangevoeld dat de combinatie links + islam de wereld aan het veroveren is, zijn ze onder Mark zelf genoeg naar links opgeschoven om bij de meerderheid te blijven, ook al kost dat wel een zwik rechtse stemmers.

Ben ik nou zwaarmoedig? ik krijg zelfs op verzoek dagelijks Xandernieuws in m'n postvakje. Daar moet je wel zo stoer voor zijn om iedere dag de dreunen te incasseren, daar heb ik maanden voor moeten oefenen, maar als je daar uiteindelijk door bent, ja dan snap je het misselijk wel.
Weet u, het is hier off-topic hoor, maar zwaarmoedig ben ik eigenlijk niks, want dagelijks kijk ik als christen-met-de-Bijbel, wel een poosje in de verre verten. Dan zie ik na het donkere dal wat we aan het in-glibberen zijn (want glibberig is de politiek natuurlijk wel) een heerlijk Vrederijk verschijnen en nog verder weg zelfs een eeuwige nieuwe paradijselijke aarde waar pure gerechtigheid zal heersen, zó heerlijk ... :D

Tja, als je Xandernieuws als invloed accepteert krijg je dit soort complotdenkers.
Niet alles is een complot van de illuminati, de NWO of de Bilderberggroep.
Ik ben met je eens dat de SGP momenteel hard aan het opschuiven is (Wilders wordt rechts ingehaald zo af en toe), voor mij een reden om ze verder dan ook maar rechts te laten liggen.
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.

Gebruikersavatar
Yoshi
Kolonel
Kolonel
Berichten: 2711
Lid geworden op: 18 jun 2015 19:54

Re: gele hesjes

Berichtdoor Yoshi » 11 dec 2018 18:06

elbert schreef:Je hebt die zonnepanelen terugverdiend omdat je buurman, die geen zonnepanelen heeft, er flink aan heeft bijgedragen d.m.v. subsidie die de overheid aan je zonnepanelen heeft uitgegeven. Als je geen subsidie had gekregen, had je die investering nu nog niet terugverdiend. Het effect op het milieu (klimaat) is onmeetbaar klein. Bovendien kunnen zonnepanelen geen energiecentrales vervangen. Daarvoor is het aanbod van zonne energie veel te klein en veel te wisselvallig.

BS. Er zat geen subsidie op. Slechts de BTW terug gekregen, maar dat kan iedereen met zonnepanelen en is geen subsidie.
Een ieder kan dus zonnepanelen kopen en de investering binnen 8 jaar terug verdienen. Het positieve effect op de portemonnee is meetbaar groot gedurende de economische levensduur van 15 jaar. Een zonneboiler heb je overigens nog sneller terugverdiend.
Ik denk niet dat je goed geïnformeerd bent over de toestand in Frankrijk. Wat we op het journaal zien, zijn beelden van relschoppers in Parijs (antifa bijv.) die altijd zullen rellen. Beroepsrelschoppers dus. Maar de overgrote meerderheid van de gele hesjes in Frankrijk behoort tot de gewone burgers die niet rellen schoppen en die het netjes houden. Die gele hesjes hebben de steun van 68 % van de Franse bevolking, zo blijkt uit peilingen. Dat zijn geen opgehitste mensen, maar wel mensen die ontevreden zijn.

Vandaag kwam naar buiten dat de meerderheid der Fransen vinden dat na de ingreep van de president de acties moeten staken. Ja, relschoppers heb je vaak bij zulke acties. Geen reden om een no true Scotsman drogreden te doen.
In Nederland heerst die onvrede ook, maar in ons land hebben we minder de cultuur om de straat op te gaan dan in Frankrijk.
Dhr. Buma is niet in staat om mensen bij elkaar te houden, zeker niet nu hij als coalitiepartner medeverantwoordelijk is voor het gevoerde beleid. Zijn analyse is wel correct, maar uiteindelijk gaat hij waarschijnlijk volgend jaar (als het klimaatakkoord klaar is) onder druk van zijn coalitiepartners (met name D66 en CU) akkoord met hetzelfde soort maatregelen als waar men nu in Frankrijk tegen te hoop loopt.

Het gevoerde beleid is het resultaat van het Nederlandse poldermodel en zo slecht nog niet. En aangezien de extremistische partijen zoals gewoonlijk verantwoordelijkheid te nemen zullen de middenpartijen het op moeten knappen. Aan de zijkant blijven schreeuwen en mensen opjutten is makkelijk maar zodra ze daadwerkelijk wat moeten doen geven ze niet thuis.
Memento, homo, quod pulvis es, et in pulverem reverteris


Terug naar “Actualiteit & Politiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast