gele hesjes

Discussies over het nieuws en de politiek.
(Off topic en niet-serieuze posts worden verwijderd)

Moderators: Memmem, Moderafo's

Gebruikersavatar
StillAwake
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 27 aug 2013 13:47

Re: gele hesjes

Berichtdoor StillAwake » 07 dec 2018 18:38

elbert schreef:@StillAwake: ik denk dat je nu alle Fransen teveel over 1 kam scheert. Als je naar de "gele hesjes" kijkt, dan zien we in Parijs een aantal extremisten aan het werk. Waarschijnlijk antifa en andere extreme groeperingen (zowel van links als rechts). Minder bekend is dat er door heel Frankrijk gedemonstreerd wordt door burgers die dit over het algemeen (uitzonderingen uiteraard daargelaten) ordelijk en vreedzaam doen.

Daar heb je ongetwijfeld gelijk in.
Toch is het anarchisme in Frankrijk erg sterk aanwezig..
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.

Gebruikersavatar
elburger
Sergeant
Sergeant
Berichten: 396
Lid geworden op: 14 mar 2016 14:59

Re: gele hesjes

Berichtdoor elburger » 08 dec 2018 11:51

Ook hier in Nederland komen er steeds meer tekenen dat de "gele hesjes" zich gaan organiseren.
Wilders riep hier mede toe op.
En dat is nu een grote fout, want zo kan men zeggen" het zijn de rechtse partijen die er achter steken".
Maar als de SP zich er openlijk achter stelt, dan zegt men, het zijn de socialisten.
Nee, beste mensen, zo werkt het niet.
Het is de burger die niet of nauwelijks meer rond kan komen.
Waar blijft het CDA, of de CU.
Die hoor je niet omdat men in het kabinet zit.
Dat kan ik allemaal wel plaatsen.
Ik roep niet op tot revolte, maar ik vind het zo spijtig dat men zo weinig oog heeft voor de armoede onder de Nederlanders en onder hen die hier verblijven omdat men niet veilig is in hun thuis land.
Het grootste gedeelte van de Syriërs leeft onder de armoede grens in Nederland, nog maar te zwijgen van al die andere mensen die hier een veilige omgeving hebben gezocht.
Wat ik hiermee wil zeggen is dat de gele hesjes in Nederland niet rechts of links georiënteerd zijn, maar mensen zijn die iedere euro moeten omdraaien om te voorzien in hun levensonderhoud.
En dat ik hierin de C van Christelijk mis doet mij als christen pijn.
Volgend jaar stijgen de stroom en gas kosten met minimaal 160 euro en voor een gezin zelfs tot 360 euro per jaar.
In 2020 komt er nog meer bovenop.
Daar doet die 0,25% tot 35 echt geen verbetering in brengen.
De mensen die in sociale huurhuizen wonen, dewelke vaak een energie label C of D hebben, zijn wederom slachtoffer.

Begrijpt u nu waarom die "gele hesjes" hun stem steeds duidelijker laten horen?
Ik wel.
Tijd dat Nederland er weer voor elkaar wil staan, met elkaar om een even redelijke samenleving te kunnen creëren waarin een ieder dagelijks hun brood kunnen kopen, zonder dat men iedere euro 2 keer om moet draaien.
Wie rijk is, gun ik hun rijkdom, maar laten we ook aan onze hulpbehoevende Nederlanders denken, jong en oud, allochtoon of autochtoon.
ongerechtigheden hadden de overhand over mij, maar onze overtredingen die verzoent Gij

Gebruikersavatar
Yoshi
Kolonel
Kolonel
Berichten: 2707
Lid geworden op: 18 jun 2015 19:54

Re: gele hesjes

Berichtdoor Yoshi » 08 dec 2018 12:27

elburger schreef:Het is de burger die niet of nauwelijks meer rond kan komen.
Waar blijft het CDA, of de CU.
Die hoor je niet omdat men in het kabinet zit.

Volg maar wat CDA 2e kamerleden op Twitter en je zal meer dan genoeg horen. Laatst nog in klein gezelschap met Buma gesproken en hij gaf aan dat de komende energietransitie een belangrijke gaat worden. Waar partijen als GL ambitieus zijn ten koste van de mensen die de idealen niet kunnen betalen zal het CDA het een transitie maken die iedereen kan meemaken. Minder ambitieus dus, maar wel voor iedereen bij te benen.

Als burger heb ik overigens geen enkele moeite om rond te komen. Ook mijn broer in de schuldsanering heeft een aangenaam dak boven zijn hoofd en voldoende eten. Als familie helpen we hem natuurlijk wel zo nu en dan maar ook zonder die hulp zou hij nog steeds een menswaardig bestaan hebben. Mijn zus heeft het jarenlang financieel moeilijk gehad, heeft ook altijd maximale zorgkosten, nu ze een kleiner huis heeft met een lagere hypotheek gaat het haar een stuk beter af. Mijn gepensioneerde ouders hebben het ook niet slecht, die tikken gewoon contant 50k af voor een nieuwe auto omdat de oude de caravan niet zo lekker kon trekken. Altijd hard gewerkt en nu genieten van het pensioen. Ben benieuwd of ik hun welvaartsniveau ooit zal bereiken. Desalniettemin zijn ook zij gewone burgers. Mijn neef die een starterswoning heeft heeft het financieel ook niet slechts als eenverdiener. Waarschijnlijk is de ploegentoeslag een leuke aanvulling.

De burgers die echt moeilijk rond kunnen komen, ik ze nauwelijks. Ook als leerkracht had ik veel alleenstaande moeders met kinderen in mijn klas. Ook die konden vaak wel redelijk rondkomen. Gewoon keuzes maken zoals burgers eigenlijk altijd hebben moeiten doen. Waar we de fout in gaan is als we te veel willen en boven onze stand willen leven. Die burger die nauwelijks weet rond te komen, die heeft vaak structureel verkeerde keuzes gemaakt in zijn/haar leven. Waar is die eigen verantwoordelijkheid voor de eigen situatie, waar is het eigen sociale netwerk om op terug te vallen?
Memento, homo, quod pulvis es, et in pulverem reverteris

coby6
Kapitein
Kapitein
Berichten: 853
Lid geworden op: 01 apr 2018 19:00

Re: gele hesjes

Berichtdoor coby6 » 08 dec 2018 13:50

Yoshi schreef:
De burgers die echt moeilijk rond kunnen komen, ik ze nauwelijks. Ook als leerkracht had ik veel alleenstaande moeders met kinderen in mijn klas. Ook die konden vaak wel redelijk rondkomen. Gewoon keuzes maken zoals burgers eigenlijk altijd hebben moeiten doen. Waar we de fout in gaan is als we te veel willen en boven onze stand willen leven. Die burger die nauwelijks weet rond te komen, die heeft vaak structureel verkeerde keuzes gemaakt in zijn/haar leven. Waar is die eigen verantwoordelijkheid voor de eigen situatie, waar is het eigen sociale netwerk om op terug te vallen?

Kan maar ik ken er ook die er niets aan kunnen doen en dan is het mooi als er mensen zijn die ze helpen.

Gebruikersavatar
elburger
Sergeant
Sergeant
Berichten: 396
Lid geworden op: 14 mar 2016 14:59

Re: gele hesjes

Berichtdoor elburger » 09 dec 2018 16:08

Yoshi schreef

Volg maar wat CDA 2e kamerleden op Twitter en je zal meer dan genoeg horen. Laatst nog in klein gezelschap met Buma gesproken en hij gaf aan dat de komende energietransitie een belangrijke gaat worden. Waar partijen als GL ambitieus zijn ten koste van de mensen die de idealen niet kunnen betalen zal het CDA het een transitie maken die iedereen kan meemaken. Minder ambitieus dus, maar wel voor iedereen bij te benen.

Als burger heb ik overigens geen enkele moeite om rond te komen. Ook mijn broer in de schuldsanering heeft een aangenaam dak boven zijn hoofd en voldoende eten. Als familie helpen we hem natuurlijk wel zo nu en dan maar ook zonder die hulp zou hij nog steeds een menswaardig bestaan hebben. Mijn zus heeft het jarenlang financieel moeilijk gehad, heeft ook altijd maximale zorgkosten, nu ze een kleiner huis heeft met een lagere hypotheek gaat het haar een stuk beter af. Mijn gepensioneerde ouders hebben het ook niet slecht, die tikken gewoon contant 50k af voor een nieuwe auto omdat de oude de caravan niet zo lekker kon trekken. Altijd hard gewerkt en nu genieten van het pensioen. Ben benieuwd of ik hun welvaartsniveau ooit zal bereiken. Desalniettemin zijn ook zij gewone burgers. Mijn neef die een starterswoning heeft heeft het financieel ook niet slechts als eenverdiener. Waarschijnlijk is de ploegentoeslag een leuke aanvulling.

De burgers die echt moeilijk rond kunnen komen, ik ze nauwelijks. Ook als leerkracht had ik veel alleenstaande moeders met kinderen in mijn klas. Ook die konden vaak wel redelijk rondkomen. Gewoon keuzes maken zoals burgers eigenlijk altijd hebben moeiten doen. Waar we de fout in gaan is als we te veel willen en boven onze stand willen leven. Die burger die nauwelijks weet rond te komen, die heeft vaak structureel verkeerde keuzes gemaakt in zijn/haar leven. Waar is die eigen verantwoordelijkheid voor de eigen situatie, waar is het eigen sociale netwerk om op terug te vallen?


Prima, als het inderdaad zo zal blijken te zijn dat het CDA zich ook voor de gewone burger zal gaan inzetten.
Want dat er iets moet gebeuren betreffende het milieu, daar is 99% van de Nederlanders het denk ik wel mee eens.
Laat de vervuiler maar betalen, toch?
We sluiten de kolencentrales, de grootste vervuilers, en we gaan over op zonne- wind of -waterenergie?
We gaan elektrisch rijden?!
Allemaal mooie en nobele plannen, maar de rekening die het bedrijfsleven moet betalen komt met +5% weer bij de burgers terecht.

Als voorbeeld wil ik dit even benoemen.
Afgelopen donderdag kwam er op de radio het bericht voorbij dat de energie kosten voor huishoudens volgend jaar met 160 tot 360 euro stijgen.
Niets van gelezen op teletekst, weinig ruchtbaarheid aan gegeven, je hoort er niet meer over.
Dit jaar gingen deze kosten ook al met gemiddeld 175 euro omhoog.
Dat is in 2 jaar, laat ik het gemiddelde nemen, vijfhonderdvijfenzeventig euro , ja 575 euro.

Dan gaan we even de situatie van de positieve kant bekijken.
Men krijgt er tussen de 0,25% en 3% bij.
Kunt u mij uitleggen waar de mensen een plus kunnen zien aan het einde van de maand?

Durft u zonder blikken of blozen te verkondigen dat het - in gevallen - de schuld is van de mensen zelf?

Die burger die nauwelijks weet rond te komen, die heeft vaak structureel verkeerde keuzes gemaakt in zijn/haar leven. Waar is die eigen verantwoordelijkheid voor de eigen situatie, waar is het eigen sociale netwerk om op terug te vallen?


Ik ken mensen die buiten schuld, maar net kunnen rondkomen, en waarbij de vrouw des huizes deeltijds werkt en de man des huizes er 2 banen op na houdt.

. Mijn gepensioneerde ouders hebben het ook niet slecht, die tikken gewoon contant 50k af voor een nieuwe auto


Ik gun u en uw ouders het van harte, laat daar geen misverstand over zijn.
Echter, ik ken ouderen die nog geen sinterklaas cadeautje voor hun kleinkinderen kunnen kopen.
Die vroeger, na de oorlog, zuinig hebben geleefd, maar die zeggen dat het nu moeilijker is om het water boven het hoofd te houden dan in de jaren 50/60.

Ik ben blij voor u dat u niemand kent die maar moeilijk rond kan komen.
Gelukkig voor hen die tot uw bekenden, omgevingskring behoren en al wie nog niet meer.
Ik ken deze schrijnende gevallen wel, en nog even iets ter verduidelijking mijner zijde: het aantal mensen wat in mijn woonplaats een beroep doet op de kerk voor financiële bijstand, een beroep doet op de voedselbank is dit jaar, 2018, wederom gestegen.
Helaas ook veel ouderen waarvan hun AOW en klein pensioen niet toereikend is om in hun levensbehoefte te voorzien.

Nogmaals ter verduidelijking. Dit is geen aanval op uw persoonlijke bijdrage.
Hiermede wil ik alleen maar aangeven dat het gegeven, "gele hesjes" ook in Nederland een goed voedingsbodem heeft.
En ik mis de C van de christelijke partijen in deze heel erg.
Zowel van SGP, waarop ik altijd stem, als van het CDA en de CU.
Ik schaam mij er voor.

ongerechtigheden hadden de overhand over mij, maar onze overtredingen die verzoent Gij

Gebruikersavatar
Yoshi
Kolonel
Kolonel
Berichten: 2707
Lid geworden op: 18 jun 2015 19:54

Re: gele hesjes

Berichtdoor Yoshi » 09 dec 2018 20:06

elburger schreef:Yoshi schreef



Prima, als het inderdaad zo zal blijken te zijn dat het CDA zich ook voor de gewone burger zal gaan inzetten.

Dat blijkt uit de afgelopen decennia, dat blijkt uit hun huidige politiek handelen. Je moet het alleen wel willen zien.
Want dat er iets moet gebeuren betreffende het milieu, daar is 99% van de Nederlanders het denk ik wel mee eens.
Laat de vervuiler maar betalen, toch?
We sluiten de kolencentrales, de grootste vervuilers, en we gaan over op zonne- wind of -waterenergie?
We gaan elektrisch rijden?!
Allemaal mooie en nobele plannen, maar de rekening die het bedrijfsleven moet betalen komt met +5% weer bij de burgers terecht.

We zullen wat aan welvaart in moeten leveren. De grootste milieuwinst is overigens buiten Nederland te halen.
Als voorbeeld wil ik dit even benoemen.
Afgelopen donderdag kwam er op de radio het bericht voorbij dat de energie kosten voor huishoudens volgend jaar met 160 tot 360 euro stijgen.
Niets van gelezen op teletekst, weinig ruchtbaarheid aan gegeven, je hoort er niet meer over.
Dit jaar gingen deze kosten ook al met gemiddeld 175 euro omhoog.
Dat is in 2 jaar, laat ik het gemiddelde nemen, vijfhonderdvijfenzeventig euro , ja 575 euro.

Des te reden te meer om te gaan investeren in isolatie en zuiniger om te gaan met energie (door bijvoorbeeld LED lampen te kopen). Dat hoeft geen kapitaal te kosten.
Dan gaan we even de situatie van de positieve kant bekijken.
Men krijgt er tussen de 0,25% en 3% bij.
Kunt u mij uitleggen waar de mensen een plus kunnen zien aan het einde van de maand?

Wie zegt dat mensen gaan plussen? Investeren in een betere toekomst kost geld. Toen ik enkele jaren geleden zonnepanelen kocht koste me dat 6000 euro, ik wist van tevoren dat het enige tijd zou duren voordat ik dat eruit zou halen. Vervolgens verkocht ik het huis, maar buiten dat is het handig om te gaan investeren in je eigen leefomstandigheden.

Durft u zonder blikken of blozen te verkondigen dat het - in gevallen - de schuld is van de mensen zelf?

Als mensen onder de armoedegrens komen door een oplopende energierekening dan hebben ze idd iets niet voor elkaar.

Ik ken mensen die buiten schuld, maar net kunnen rondkomen, en waarbij de vrouw des huizes deeltijds werkt en de man des huizes er 2 banen op na houdt.

Dan woon en leef je boven je stand of je hebt foute keuzes gemaakt of geërfd. Je kan niet 2,5 inkomen hebben en dan nog nauwelijks rondkomen. Die situatie kennen we in Nederland simpelweg niet. Die mensen zouden eens in gesprek kunnen gaan met een ambtenaar die ze kan wijzen op wat mogelijkheden. Wat dat is er in Nederland te over, potjes met subsidies waar mensen in zulke situaties kunnen aankloppen.

Ik gun u en uw ouders het van harte, laat daar geen misverstand over zijn.
Echter, ik ken ouderen die nog geen sinterklaas cadeautje voor hun kleinkinderen kunnen kopen.
Die vroeger, na de oorlog, zuinig hebben geleefd, maar die zeggen dat het nu moeilijker is om het water boven het hoofd te houden dan in de jaren 50/60.

Dat ligt er maar net aan. Dat zal per persoon verschillen. Er zijn nu echter veel meer vangnetten dan in die jaren.

Ik ben blij voor u dat u niemand kent die maar moeilijk rond kan komen.

Ik ken ze wel hoor, maar door eigen schuld en stelselmatig verkeerde keuzes. De overheid is er niet om die mensen te pamperen alhoewel ze dat wel doet. Men verlangt veel te veel van de overheid en neemt veel te weinig eigen verantwoordelijkheid.
Gelukkig voor hen die tot uw bekenden, omgevingskring behoren en al wie nog niet meer.
Ik ken deze schrijnende gevallen wel, en nog even iets ter verduidelijking mijner zijde: het aantal mensen wat in mijn woonplaats een beroep doet op de kerk voor financiële bijstand, een beroep doet op de voedselbank is dit jaar, 2018, wederom gestegen.
Helaas ook veel ouderen waarvan hun AOW en klein pensioen niet toereikend is om in hun levensbehoefte te voorzien.

Lijkt me sterk, het is veelal een gevolg van keuzes. Verkoop je je huis om in de sociale huur terecht te komen? Kan je kleiner wonen? Heb je werkelijk zoveel elektronica nodig?

Nogmaals ter verduidelijking. Dit is geen aanval op uw persoonlijke bijdrage.
Hiermede wil ik alleen maar aangeven dat het gegeven, "gele hesjes" ook in Nederland een goed voedingsbodem heeft.
En ik mis de C van de christelijke partijen in deze heel erg.
Zowel van SGP, waarop ik altijd stem, als van het CDA en de CU.
Ik schaam mij er voor.


Dat jij die informatie niet tot je neemt ligt niet aan die partijen, dat is een eigen keuze. En ja, die gele hesjes zullen ook in Nederland wel een voedingsbodem hebben. De onderklasse vind altijd wel een reden om zichzelf naar beneden te praten en om geen stappen vooruit te zetten.
Memento, homo, quod pulvis es, et in pulverem reverteris


Terug naar “Actualiteit & Politiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 0 gasten

cron