Dag beste mensen,
Ik heb een analyse gemaakt van de EO-Jongerendaglezing van de heer Willem Ouweneel van 2003. Mijn commentaar heb ik gegeven met ##. Mijn broeder heeft hier weer commentaar op gegeven met @@.
Met hartelijke groet,
Corne
‘Vul de jongeren met Uw blijdschap. Geprezen is Uw naam’
Willem Ouweneel over de vervulling met de Heilige Geest
Hier staat een cylinder met water. Het is net een mens. Hij lijkt wel wat op een gelovig mens.
##Weet u dan wel wat een gelovig mens is?
Er zit heel wat troep in dat ding. Wil je een relatie met Jezus? Als je daar ‘Ja’ op zegt, gaan we nu een stap verder.
## Als uw luisteraar weet wat het inhoud om een relatie met Jezus te hebben, zullen ze nooit JA zeggen. Ze zullen dan zeker niet om Jezus’ wil vervolgd, bespot en gesmaad willen worden, maar liever in de wereld/kerk willen blijven leven. Waarom vertelt u niet wat een Bijbelse relatie met Jezus is?
@@ Omdat het publiek ver beneden zijn intellectuele niveau staat, dus dan dien je hen ook als dusdanig te behandelen.
1.Jezus is je Heer - Het draait in je geloof niet alleen om de vraag ‘Hoe kom ik in de hemel?’ Daar denk je niet aan als je jong bent. Je moet Jezus niet alleen zien als Verlosser, maar ook als de Heer die je wilt dienen. Je wilt Hem dienen vanwege alles wat Hij is als persoon. Je gaat van Hem houden. ‘Daar ga ik voor’, zeg je over Hem. Aan Hem wil je je leven toewijden. Alleen als je Hem wilt kennen als Heer, dan ga je ontdekken dat je daar niet de kracht voor hebt. Hij is niet slechts je Verlosser en Heer, maar de Heilige Geest moet je kracht worden. Veel christenen hebben weinig kracht in hun leven, omdat er teveel troep in hen zit.
## Wat houdt het in om Jezus te dienen? Wat is de prijs daarvoor? Krijg ik dan meer vrienden of krijg ik dan meer vijanden?
@@ Opnieuw (net als bij Grandia), de vragen die je neerlegt, zijn meer dan terecht, maar ik vraag me af of deze mannen met zulke kennis, nog wel uit zuivere motieven prediken.
2.De Geest is je Kracht
## Volgens de Bijbel is de Heilige Geest niet alleen een kracht, maar bovenal een Heilige Persoon uit de Goddelijke Drieeenheid. Waarom zegt u dit niet?
Handelingen 13:2 En als zij den Heere dienden, en vastten, zeide de
Heilige Geest: Zondert Mij af beiden Barnabas en Saulus tot het werk,
waartoe Ik hen geroepen heb.
Handelingen 15:28 Want het heeft den Heiligen Geest en ons goed
gedacht, ulieden geen meerderen last op te leggen dan deze
noodzakelijke dingen:
@@ Wellicht omdat hij denkt een god te zijn ?
- Veel christenen zijn al tevreden, als ze naar de hemel gaan. Maar het is veel belangrijker hoe je de aarde doorkomt. Op aarde ben je soms slap. Hoe wordt dan de kracht van Christus zichtbaar in je? Als je vol raakt van Christus, dan is dat de kracht van de Heilige Geest.
## Wat gebeurt er als ik vol raak van Christus??
@@ Als ik jarenlang honderden boeken schrijf, honderden lezingen geef, onderwijs geef op bijbelscholen, en ondanks dat werk gaat het christendom in NL met het jaar achteruit, dan is het een erg raar teken als ik daarna vol overtuiging nog steeds denk anderen te kunnen vertellen hoe alles juist in elkaar steekt. Alsof iemand die jarenlang een geheel bos in brand heeft gestoken, daarna uitgebreid komt vertellen hoe de mensen kunnen meehelpen het bos te behouden.
3.Bekering en vervulling zijn nodig - Eerst moet die troep uit je leven. Je redt het niet door te zeggen, dat je je hart al lang geleden aan Jezus hebt gegeven. Het is belangrijk hoe je relatie met Hem nu is.
## Wat is bekering eigenlijk? Mag ik als bekeerd mens naar de EO-Jongerendag, waar de puurste goddeloosheid te vinden is, waar dames uitdagend gekleed zijn, waar de sfeer niet anders is dan in de disco en waar het niet gaat om de eer van God maar om het vermaak dat de jeugd aangeboden krijgt. Wat bent u oppervlakkig als u zegt dat bekering nodig is! Ik wil duidelijk weten wat bekering is! Mag ik als bekeerd mens naar de disco, naar het café, zomers naar het (naakt)strand waar de vleselijke begeerten worden opgewekt? Mag ik naar de televisie kijken, mag ik nog op mijn sportclub blijven zitten? Mag ik als bekeerd mens gokken, meedoen met loterijen, geslachtsgemeenschap hebben voor het huwelijk, anticonceptiemiddelen gebruiken, samenwonen, kinderen laten aborteren? Als u zegt JA, dan heeft u de Bijbel niet aan uw kant. Zegt u NEE, waarom waarschuwt u hier dan niet tegen?
@@ Als antwoord op al je vragen, denk ik dat het antwoord praktisch gezien hunnerzijds 'Ja' is. In de praktijk doen hun volgelingen wat ze willen. Wat is overigens het verschil met de jongerenavonden en de kleine 'protestantse kerken' ?
4.Onbeleden zonden - Er kan nog steeds troep in je leven zijn: onbeleden zonden.
## Welke zonden bedoelt u nou?? Als u ze niet opnoemt, kan ik ook niet weten welke zonde ik weg zou moeten doen.
@@ Het kenmerk van Jezuieten is dat ze de Wet Gods wegnemen. Dit heeft tot gevolg dat mensen in duisternis blijven rondwandelen, met als gevolg dat ze zullen zoeken naar leraars die enigszins blijk geven daarin een beetje licht te kunnen geven. Dit is volgens mij ook de reden dat op de jongerenavonden geen specifieke zonden worden aangesproken, omdat dan de sprekers hun macht kwijt raken.
En je dan maar afvragen waarom er zo weinig kracht van je uitgaat. Als je die niet eerst opruimt, kómt er geen kracht.
## Ik moet eerst iets doen en dan krijgt God de kans om iets te doen? Als ik heel mijn leven in de zonde blijft liggen, dan doet God niets? Als ik uit mezelf vroom gaat worden, vindt God mij dan weer een aardige jongen en krijg ik dan die kracht weer??
@@ Als ik een universitair wiskundige zou zijn, en ik zou ernstige basisfouten maken als ik jongeren optellen en vermenigvuldigen leer, wat zou je dan van me denken ? Deze man is eigenlijk helemaal niet zo geleerd, danwel dat deze man dit bewust doet ?
5.Zondige bindingen - Er zijn ook zonden die je wel belijdt, maar die je toch elke dag opnieuw begaat. Een zondige binding, noemen we dat. Je zit nog gebonden aan je zonde. Zolang die binding niet ophoudt, kan Gods kracht niet komen. Dat betekent niet dat je eerst volmaakt moet worden. Als de kracht van de Heilige Geest komt, helpt Hij jou die troep weghalen.
## Welke zonden bedoelt u nou!? Daarnaast brengt u me in verwarring! Eerst moet mijn binding met de zonden ophouden, daarna zegt u dat God met Zijn kracht helpt om die zonden weg te halen. Wat moet er nu eerst gebeuren?
@@ De heer Ouweneel staat op de lijst van de Christen-Unie voor de Tweede Kamer. Deze partij schrijft in haar partijprogramma dat ze weliswaar tegen het bordeelverbod is, maar in de praktijk er niets aan kan doen omdat nu eenmaal de meerderheid beslist. Ik denk derhalve dat ze man eens goed Matteus 23v3-5 zou moeten lezen.
6.Verkeerde contacten - Je kunt ook last hebben van verkeerde contacten: occulte dingen, plaatsen waar je steeds naartoe wordt gezogen. Als de kracht van de Heilige Geest je te hulp komt, dan gaan de verkeerde contacten ook voorbij.
## Komt zo iemand dan ook niet meer op de EO-Jongerendag, die wat betreft wereldgelijkvormigheid niets verschild met een ordinair werelds feest. Heeft zo iemand dan ook geen vrienden meer in die zogenaamde evangelische ‘christelijke’ wereld? Wordt zo iemand bespot, gesmaad, gehoond, uit de synagoge geworpen omdat hij/zij in tegenstelling tot de rest van de EO-Jongerendagbezoekers het ware geloof heeft?
@@ Sorry, als ik niet direct op je antwoorden inga, wat je allemaal neerschrijft, zijn allemaal terechte opmerkingen. Zelf heb ik ze de afgelopen jaren vele malen in brieven en discussies geschreven. Maar wat moet je zeggen tegen iemand die vol is van zichzelf, roemt op zijn intellect, roemt op zijn aanzien, en in zijn leven alles heeft wat hij wenst (geld, carriere, aanzien, mogelijkheid om de media te verschijnen, gezin, grote naam in kerkverband) ?
7.Wrok en bitterheid - Zonden, die andere mensen jou hebben aangedaan, kunnen je relatie met God in de weg staan. Wrok en bitterheid hebben bezit genomen van je hart. Je komt er maar niet vanaf: wrok vreet aan jou, niet aan de daders.
## Hoe kan het zijn dat een oprechte, wedergeboren christen vol met wrok en bitterheid zit. Dit zijn toch geen goede vruchten van een goede boom. Bent u niet bezig om zomaar mensen als christen te bestempelen, terwijl iemand die vol wrok en bitterheid zit, het waarschijnlijk niet is.
Mattheüs 7:17 Alzo een ieder goede boom brengt voort goede vruchten,
en een kwade boom brengt voort kwade vruchten.
18 Een goede boom kan geen kwade vruchten voortbrengen, noch een kwade
boom goede vruchten voortbrengen.
@@ Het past precies in lijn van 'medestanders zijn fantastisch, tegenstanders zijn vol bitterheid en wrok'. Het logische gevolg van aanzien des persoons en Judas 16.
Wat kun je doen om vol te worden van de Heilige Geest?
1. Je moet breken met blokkades. Maak ernst maken met die verkeerde bindingen, laat ze verdwijnen.
## Met welke blokkades moet ik breken? Welke verkeerde bindingen bedoelt u? U maakt het me moelijk! Kunt u niet gewoon duidelijk zeggen welke zonden ik moet loslaten?
@@ Matteus 23v4 ?
2.Erom bidden: Luk. 11: 13. De vader in de hemel geeft de Heilige Geest aan wie Hem erom bidden. Wij gaan straks bidden om de vervulling met de Heilige Geest. Wij gaan samen de Vader vragen om de Heilige Geest. Geloof je dat?
## Wat moet ik geloven? Moet ik geloven dat wij vervuld worden met de Heilige Geest of moet ik geloven dat we samen gaan bidden?
@@ Dit doet me ernstig denken aan de antichrist in Rome die ook constant om de Heilige Geest bidt, maar in de praktijk zondigt tegen de Heilige Geest. Wat moet de heer Ouweneel zeggen als hij geconfronteerd wordt met zijn stilzwijgen tegen de misstanden bij de EO ? Daarom is het ook zo erg raar dat de heer Hegger die verbonden is met de jongerenavonden, niets mis vindt met de EO.
Veel christenen moeten nog leren bidden. Bidden is niet het opzeggen van een verlanglijstje. Het betekent gesprek, intimiteit met God, gemeenschap. Je mag Hem alles vertellen wat je bezighoudt. Bidden is: leren luisteren naar wat Hij zegt, in je hart, door Bijbelteksten. Leren luisteren naar de stem van de Here Jezus.
## Als die EO-Jongerendagbezoekers zoveel bidden en dus zoveel luisteren, waarom kan ik dan niemand van uw bezoekers vinden die zuiver is in leer en leven? Luisteren ze dan niet naar Jezus, als Hij zegt: Wordt de wereld niet gelijkvormig!
@@ allemaal terechte opmerkingen, beste Corne ! Het is een taktiek in de politiek om over zaken waarover je niet wil praten, of wilt laten doodbloeien, nooit te praten, en te negeren totdat ze overgaan. Dit doet de EO ook met haar kritikasters, geen aandacht aan besteden, dan raken ze over de emmer, dan kunnen wij zeggen dat ze een verkeerde gezindtheid hebben, en kan de EO gewoon weer doorgaan want onze onwetende goddeloze achterban kijkt toch alleen maar oppervlakkig en naar het uiterlijk.
Dan word je steeds verder gevuld.
3.Bijbellezen, Niet maar een stukje, maar voortdurend, op je knieën. Zeg tegen Hem: ‘Ik wil luisteren naar wat U door uw Woord aan mij gaat zeggen, nu op dit moment. Wat me kan troosten, of wat me kan corrigeren’. Dan word je vol van de Heilige Geest.
## Dus op verzoek en wanneer het religieuze vlees er behoefte aan heeft, kan hij vervuld worden met de Heilige Geest? Wat gebeurt er als God nou eens niets te luisteren heeft voor uw luisteraar?
@@ Op een conferentie van de alpha-cursus in Houten viel het me erg op dat de kennis niet ontwikkelde in de loop der jaren, en men constant jaar in jaar uit dezelfde riedel herhaalde. Zo ook hier, men heeft dit al tientallen jaren in NL verkondigt, met als resultaat dat de kerken leeglopen.
4.Geestvervulde prediking. Zoek plekken op waar de Heilige Geest werkt. God de Heilige Geest woont in dit gebouw. Dit gebouw is geheiligd in de naam van Jezus. Gods heerlijkheid is op deze plaats.
## Hoe komt u erbij dat dit gebouw geheiligd is?
@@ Het is opmerkelijk dat iemand in een synagoge van satan dit zegt (deze uitspraak is overigens moeiteloos te onderbouwen).
De Geest wil binnenkomen in het leven van elk jong mens die zijn hart voor Hem openstelt.
## Dus ik moet mijn hart openstellen? Als ik dat nu eens niet doet, heb ik dan een probleem? Moet ik als ik mijn hart niet openstel naar de hel? De Geest is dus onwillig om bij mij binnen te komen als ik mijn hart niet openstelt? Concreet houdt dit in dat als ik naar de hel zou willen, ik consequent mijn hart dicht moet laten? Als God zou willen dat ik naar de hemel gaat, kan ik dat dan tegenhouden?
Johannes 6:37 Al wat Mij de Vader geeft, zal tot Mij komen; en die tot
Mij komt, zal Ik geenszins uitwerpen.
Johannes 6:44 Niemand kan tot Mij komen, tenzij dat de Vader, Die Mij
gezonden heeft, hem trekke; en Ik zal hem opwekken ten uitersten dage.
@@ In hun uitspraken toont men dat men God loochent, en de mens verhoogt. Dit is duidelijk een kenmerk van valse religie.
Blijf bidden voor je voorgangers dat ze met de Gods Geest vervuld mogen worden.
## Ik moet dus veronderstellen dat ze nog niet vervuld met Gods Geest zijn en dat ze dus als niet-wedergeboren mensen een preek mogen houden?
@@ Dit soort uitspraken dienen ervoor om het volk in een onderdanige houding te houden tov hun voorgangers. Een ernstig misbruik van het bidden.
Probeer hen niet te kritiseren, maar blijf bidden voor hen.
## Waarom mag ik geen kritiek leveren? Deze toespraak is ver onder de maat; zit vol oppervlakkigheden en dwalingen. Mag ik daar niets van zeggen? Door het lezen van deze toespraak heb ik veel meer vragen gekregen dan waar ik mee rondliep. Ik zou graag willen dat volgend jaar een Bijbelse toespraak wordt gehouden, daarom is goede kritiek juist op zijn plaats. Met deze kritiek kunt u de volgende preek zo verbeteren dat de genoemde kritiekpunten niet meer voorkomen.
@@ De heer Ouweneel toont precies hier wie hij is. Een waar dienstknecht Gods wil juist door zijn kudde onderzocht worden, omdat als hij door de toets komt, dan kunnen beiden elkaar recht in de ogen kijken, en weet de kudde dat ze in deze man een getrouwe dienstknecht hebben aangesteld als predikant. Een wolf en huurling haat het wanneer mensen kritiek gaan geven, dus in plaats van overdenken en conclusies trekken, mogen zijn slaven enkel maar veel bidden.
Wanneer ben je vol van de Heilige Geest?
1.De 'vrucht van de Geest' (Gal. 5: 22) moet zichtbaar worden. De liefde van Christus moet in je leven komen. Het is goed als je veel liefde gaat uitstralen, net als Jezus. De goedheid en vriendelijkheid van Jezus komt in je. Dan sta je pas echt voor verrassingen. Je gaat op Jezus lijken. Dat zie je niet zelf, maar anderen wel.
## Die liefde verdwijnt wel als ik de zonden aanwijs en als ik aanwijs op welke leerstellingen men ernstig dwaalt.
@@ Het is echt heel eng dat deze man dit soort uitspraken blijft doen, heel eng, zeker in het licht van de vergadering van gelovigen waar hij een grote naam is, en de achterban van de EO.
2.Je gaat getuigen naar niet-christenen. Getuigen lukt alleen als de Geest het woord neemt. Dan ondervind je wat Jezus voor je betekent.
3.Profeteren. Als je Jezus’ stem gaat horen, dan zijn daar ook dingen bij voor anderen. Daardoor ga je naar anderen toe. Dat komt ook door de Heilige Geest. Je mag iets doorgeven aan anderen van Jezus.
4.Je leert aanbidden, zegt Ef. 5:18-20. Echte aanbidding ontstaat als het gaat overlopen in je leven. Stromen van levend water gaan uit je stromen. Je gaat andere mensen zegenen met wat jij hebt gekregen. Aanbidding is niet: een popconcert.
## Op de EO-Jongerendag ziet het er uit alsof ik bij een popconcert ben!
Het komt van binnenuit, uit je tenen.
##Uit mijn tenen, hoe komt u daarbij?? Het zal toch uit mijn hart moeten komen!?
@@ Het maakt niet uit wat deze man zegt, vanwege zijn aanzien, en het aanzien van de EO, en de onwetendheid, bij de jongeren, en het onderworpen zijn aan hun lusten bij de jongeren, zullen zij alles accepteren als 'bijbels' en 'echt radicaal'.
Het is alsof je wordt opgetild naar de hemel toe, alsof je de troon van God nadert. Als je zo vol wordt van de Heilige Geest denk je niet aan de vervulling, je denkt aan HEM.
We gaan er nu om bidden.
We gaan iets geweldigs vragen.
Verwacht grote dingen van God.
Bid in je hart:
Heer Jezus Christus, kom met Uw geest op deze jonge mensen. Heer, U kent hun hart. U weet of ze ’t menen. We verwachten de vervulling met uw Heilige Geest. Breek onbeleden zonden en andere belemmeringen weg. Zorg dat de blokkades wegvallen, zodat U hen kunt vullen. Kom, Here Jezus, kom Heilige Geest, vul ze met Uw kracht, om zelf werk te maken van de blokkades in hun leven. Kom met Uw genezende kracht, raak hen aan, dat ze genezing mogen vinden. Laten er duizenden jonge mensen gaan getuigen, Here Jezus, van Uw grootheid. Want er zijn miljoenen jongeren die U nog niet kennen. Vul ze met Uw kracht om te profeteren, om Uw stem te leren verstaan. Laten ze ook leren door te geven, zodat ze getuigen gaan worden. Laten ze gaan aanbidden. Wij aanbidden U, wij loven Uw machtige naam, U, de Heer van deze wereld, van de levens van deze jonge mensen. Vul ze met uw blijdschap. Geprezen is Uw naam.
@@ Stel ik ben protestant anno 2003 in NL. De afgelopen 10 jaar heb ik door het werk van de EO, het werk van de grote namen in christelijk NL, heel het getuigenis van het protestantisme uitgehold, leeggeroofd, gelasterd, en zien weghalen uit kerken, boekhandels, en maatschappij.
Dan in 2003 hoor ik die grote namen nog steeds vol vertrouwen de Naam van Christus in hun mond nemen, zou ik als protestant hen dan niet aanwijzen als de grootste vijanden van Christus zoals de antichrist in Rome dat is ?