Komt er wel/geen derde tempel?

Om te kunnen posten in dit forum is lidmaatschap van een gebruikersgroep (leden Religie-fora) nodig.
Als je instemt met de voorwaarden krijg je direct toegang.
Klik hier voor meer info en het aanvragen van postrecht
(Off topic en niet-serieuze postings worden verwijderd)

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Gebruikersavatar
Jesaja40
Luitenant
Luitenant
Berichten: 514
Lid geworden op: 27 jun 2017 10:38
Locatie: Het Gooi

Re: Komt er wel/geen derde tempel?

Berichtdoor Jesaja40 » 17 apr 2019 10:20

ereunao citeert:

Ik geef graag toe dat de profetie zich vaak van beeldspraak en symboliek bedient. Het is dan ook niet altijd direct duidelijk wat wel en wat niet letterlijk genomen moet worden. Soms sluit het een het andere niet uit, dan is het primair letterlijk en vereist tegelijk nog een diepere geestelijke verklaring. Hier hangt idd. veel van de context af. Maar als het alles zo gedetailleerd en geografisch bepaald is als in Ezech. dan is het onmogelijk om de concrete, letterlijke betekenis te negeren en tegelijk maar aan het vergeestelijken te gaan omdat het niet in ons dogmatieke straatje past
Maar ik moet mijn vorige bericht even corrigeren, 400 m moet 100 m. zijn, de dode zee ligt 400 m beneden de zeespiegel,
.gr: ereunao.


Alle profetieën en voorwaarden die leiden naar de komst van Yeshua zijn letterlijk uitgekomen. Ook Zijn werk is tot in het allerkleinste detail uitgevoerd. Het is geen achteraf geschreven verhaal om iets sluitend te maken. Zij stonden al vele eeuwen van tevoren vast. Dat houdt dus in dat de Eeuwige de auteur én regisseur van alles is. Wij mogen kijken en lezen in de Bijbel, maar o wat hebben wij toch een moeite om iets letterlijk te nemen. Het gaat ons menselijke denkvermogen te boven. Om toch een antwoord te geven benoemen we het maar: je moet het geestelijk zien.

Mijn mening hierin is heel eenvoudig: stellen wij de almacht van de Eeuwige ter discussie? Denk aan Job, hoe hij in gesprek is met de Eeuwige aangaande de schepping van het universum, de dieren.

Wat deed Jesaja? Sprak hij zomaar interessante woorden uit om indruk te maken op zijn omstanders? Nee, hij sprak de woorden die de Eeuwige hem had toevertrouwd. De Eeuwige wil niet dat de mens onkundig is en heeft hen gezond verstand gegeven. Het menselijke verstand is niet de juiste ratio, daar zijn door geleerden dogma's om heen gebouwd en zijn menselijke maatstaven en meetpunten geworden.

Hoe was het ook al weer toen Yeshua uit de dood opstond en levend voor Zijn discipelen stond? Toen opende Hij hun verstand opdat zij de schriften verstonden. Hun menselijke maatstaven werden overboord gegooid inzake de dood. Wie minimaal drie dagen in een graf heeft gelegen wordt letterlijk dood verklaard. Hij/zij kan niet meer tot leven komen. Dat was ook de reden waarom Yeshua bewust wilde wachten om Zijn innig geliefde vriend Lazarus na 4 grafdagen weer tot leven te wekken. Dat ging in tegen de gangbare leerstellingen in die tijd. Dat was ook de reden waarom het sanhedrin Lazarus ook wilden doden. Zij ontkenden de opstanding uit de doden.

Wij mensen worden geconfronteerd met feiten uit het verleden. Wij zullen ook geconfronteerd worden met feiten die in de toekomst nog staan te gebeuren. Ook met betrekking tot dit onderwerp komt er wel/niet een derde tempel zal een toekomstig feit worden. Maar hoe? Ik ben niet de architect of bouwmeester van die tempel. Ik ben een minuscuul radertje in de wereldgeschiedenis. Het is de Eeuwige die bepaald wat er gaat gebeuren. En wordt daarover geprofeteerd laat het dan staan als een nog uit te voeren profetie.

Als wij om ons heen kijken dan zien wij dat het water op deze wereld sterk aan het vervuilen is en de aarde op weg is naar de vernietiging. Wat is dan de functie van de tempelbeek, die richting ים המלח zal stromen. Dit zoute water zal weer zoet worden. Is dat ook geestelijk? Nee toch, ook dit zal letterlijk in vervulling gaan. Hoe? Voor mij is dat een krachtige herscheppingsdaad van de Eeuwige. Jullie mensen, daar hoor ik ook bij, zijn geen goed rentmeester geweest over de schepping die jullie van Mij in bruikleen hebben gekregen. Als roofridders hebben jullie gehandeld en de leefomgeving onherstelbaar verziekt.

Ja, maar wij mogen toch wel op vakantie met het vliegtuig. We gaan echt wel naar Israël omdat wij met eigen ogen het Beloofde land willen zien. Wij zijn daarmee toch goed bezig en zo weten wij heel veel goede zaken op te noemen. In onze ogen sluit het naadloos aan op onze beleving. Ach, met Pasen mag er best wel wat extra's op het bord. En de tweede paasdag is uitstekend om massaal eropuit te gaan voor nieuwe meubels of een keuken. Wij zijn er zo hard aan toe en steken zo af bij onze buren. Het lijkt alsof ook dit geheel los staat van het onderwerp. Wij mensen zijn zo slim geworden in uitvluchten en vrome woorden. En als het dan niet letterlijk is dan mag je het ook geestelijk toepassen hoor.

Maar de realiteit zal altijd achteraf zichtbaar worden.
Ik kreeg niets waar ik om vroeg. Ik kreeg alles wat ik nodig had.

ereunao
Majoor
Majoor
Berichten: 1715
Lid geworden op: 06 okt 2014 12:38

Re: Komt er wel/geen derde tempel?

Berichtdoor ereunao » 17 apr 2019 12:21

jesaja40:
Hoe was het ook al weer toen Yeshua uit de dood opstond en levend voor Zijn discipelen stond? Toen opende Hij hun verstand opdat zij de schriften verstonden. Hun menselijke maatstaven werden overboord gegooid inzake de dood. Wie minimaal drie dagen in een graf heeft gelegen wordt letterlijk dood verklaard. Hij/zij kan niet meer tot leven komen. Dat was ook de reden waarom Yeshua bewust wilde wachten om Zijn innig geliefde vriend Lazarus na 4 grafdagen weer tot leven te wekken. Dat ging in tegen de gangbare leerstellingen in die tijd. Dat was ook de reden waarom het sanhedrin Lazarus ook wilden doden. Zij ontkenden de opstanding uit de doden.

Wij mensen worden geconfronteerd met feiten uit het verleden. Wij zullen ook geconfronteerd worden met feiten die in de toekomst nog staan te gebeuren. Ook met betrekking tot dit onderwerp komt er wel/niet een derde tempel zal een toekomstig feit worden. Maar hoe? Ik ben niet de architect of bouwmeester van die tempel. Ik ben een minuscuul radertje in de wereldgeschiedenis. Het is de Eeuwige die bepaald wat er gaat gebeuren. En wordt daarover geprofeteerd laat het dan staan als een nog uit te voeren profetie.

Als wij om ons heen kijken dan zien wij dat het water op deze wereld sterk aan het vervuilen is en de aarde op weg is naar de vernietiging. Wat is dan de functie van de tempelbeek, die richting ים המלח zal stromen. Dit zoute water zal weer zoet worden. Is dat ook geestelijk? Nee toch, ook dit zal letterlijk in vervulling gaan. Hoe? Voor mij is dat een krachtige herscheppingsdaad van de Eeuwige. Jullie mensen, daar hoor ik ook bij, zijn geen goed rentmeester geweest over de schepping die jullie van Mij in bruikleen hebben gekregen. Als roofridders hebben jullie gehandeld en de leefomgeving onherstelbaar verziekt.

Ja, maar wij mogen toch wel op vakantie met het vliegtuig. We gaan echt wel naar Israël omdat wij met eigen ogen het Beloofde land willen zien. Wij zijn daarmee toch goed bezig en zo weten wij heel veel goede zaken op te noemen. In onze ogen sluit het naadloos aan op onze beleving. Ach, met Pasen mag er best wel wat extra's op het bord. En de tweede paasdag is uitstekend om massaal eropuit te gaan voor nieuwe meubels of een keuken. Wij zijn er zo hard aan toe en steken zo af bij onze buren. Het lijkt alsof ook dit geheel los staat van het onderwerp. Wij mensen zijn zo slim geworden in uitvluchten en vrome woorden. En als het dan niet letterlijk is dan mag je het ook geestelijk toepassen hoor.

Maar de realiteit zal altijd achteraf zichtbaar worden.


Helemaal mee eens!.De profetie is gelaagd, kent een meervoudige vervulling:
1.in de tijd van de profeet.2 In de nabije toekomst.3.Bij de komst van de Messias. En dat valt weer in tweeën uiteen:
1. bij Zijn komst in het vlees. 2. Bij zijn komst in heerlijkheid. Maar er bestaat er geen volledige en definitieve vervulling van de profetie voor die komst in heerlijkheid. Het herstel van Israël is in de Schrift met die komst verbonden. Want de bazuin van Matt.24: 32 is dezelfde als die in Jes. 27:13 en Openb. 11:15.
Het probleem is hier echter dat Calvijn hier Augustinus is nagevolgd die, misleid door de politieke overwinning van het christendom in zijn rijd, gemeend dat het aan Israël beloofde messiaanse rijk nu aangebroken was en aan de hemelvaart verbonden wat in de Schrift uitdrukkelijk aan zijn wederkomst verbonden is zie o.a. Dan 7;13,14.Sindsdien wordt heel het O.T. als kerkgeschiedenis gelezen en die tempel past absoluut niet bij de Gemeenten van de Messias, maar alleen bij Israël. En Israël heeft in deze theologie nooit een eigen identiteit gehad. Maar wat wil je een theologische traditie van ruim 1800 jaar antijudaïstische exegese en dogmatiek reviseer je niet even binnen een tijdsbestek van 70 jaar!


Terug naar “[Religie] - Dogmatiek/Kerkleer”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast