Geloven, is het een moeten of mogen of....

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Gebruikersavatar
MoesTuin
Generaal
Generaal
Berichten: 4602
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Geloven, is het een moeten of mogen of....

Berichtdoor MoesTuin » 02 feb 2015 17:05

Geloven, is het een moeten of mogen of...... (iets heel anders?)

Heel vaak komt er bij Christenen gelijk om de hoek kijken als je het over het Geloof hebt.
Dit mag wel, dit mag niet, of soms, dit moet wel of dit moet niet.
Maar zitten we er dan niet ernstig naast?
Want met enkel moeten of mogen, leven volgens regeltjes, en het geloof bestaat uit enkel dat.
Dan lijken we nette mensen aan de buitenkant, maar als het geloof niet tot in het hart doordringt en zich daar innesteld...
Dan zijn we reddeloos verloren.
Geloven is werkelijk geloven als je Gods gunst genieten mag
Dat is Genade
Genade is Gods gunst.
Genade is dat God ons vergeving gunt, en genezing en bevrijding. Genade is dat God, zonder dat wij er iets voor hoeven of kunnen doen, vreugde, feest, humor, blijdschap in ons leven brengt.
Pure genade!
Geloven op zich zelf is allemaal genade!
Het is de tegenhanger van zonde, van schuld, van schaamte, van gebondenheid, van pijn en verdriet en bezorgdheid.
Genade is het licht dat God laat schijnen waar het donker is.
Genade is dus ook meer dan de vergeving van onze zonden.
Genade rekent niet alleen af met ons verleden maar opent ook onze toekomst.
Genade is zeker ook een 1 verdienen en toch een 10 krijgen.
Dat is een ongelooflijke opluchting.
Maar het is ook leren leven als een 10 en je door deGeest van Jezus laten leiden om te groeien in het nieuwe leven dat vol is van God, vol van zijn gulle goedheid, vol van zijn vreugde en zijn vrede en
zijn vrijheid. Dat is allemaal pure genade!

Dan verdwijnt het moeten, en wordt het willen.... willen leven in de dienst van de Heere God en verdwijnen vele regeltjes die je belemmeren in je Geloofsleven......
Dan wordt het leven hoe de Heere het wil, met vallen en opstaan
Genade is niet goedkoop, maar duur betaald, onverdiend maar gratis te verkrijgen, in waar en oprecht geloof.....

Moeten of mogen, wat is geloven voor u, voor jou?
Kent u, Ken jij Gods gunst?
Mag u, jij Leven vanuit Gods Hand, Genade?, met vallen en opstaan, maar o o o , wat is de Genade van God toch oneindig groot!


https://www.youtube.com/watch?v=rW5Q3khbCIo

Psalm 85

Vers 1
Gij hebt Uw land, o HEER, die gunst betoond,
Dat Jacobs zaad opnieuw in vrijheid woont;
De schuld Uws volks hebt G' uit Uw boek gedaan;
Ook ziet Gij geen van hunne zonden aan;
Gij vindt in gunst, en niet in wraak, Uw lust;
De hitte van Uw gramschap is geblust.
O heilrijk God, weer verder ons verdriet,
Keer af Uw wraak, en doe Uw toorn te niet.

Vers 4
Dan wordt genâ van waarheid blij ontmoet;
De vrede met een kus van 't recht gegroet;
Dan spruit de trouw uit d' aarde blij omhoog;
Gerechtigheid ziet neer van 's hemels boog;
Dan zal de HEER ons 't goede weer doen zien;
Dan zal ons 't land zijn volle garven biên;
Gerechtigheid gaat voor Zijn aangezicht,
Hij zet z' alom, waar Hij Zijn treden richt.
want wij hebben hier geen blijvende stad
maar zoeken de toekomende

De Heere Jezus zegt;
"Wie in Mij gelooft zal Hét Eeuwige Leven ontvangen"

jaapo
Kapitein
Kapitein
Berichten: 991
Lid geworden op: 19 jan 2011 16:03

Re: Geloven, is het een moeten of mogen of....

Berichtdoor jaapo » 02 feb 2015 18:03

Geloven moet niet, mag niet, maar is een vrije keus voor de wetenschap, dat je er niet zomaar, zinloos bent, maar dat je als mens iets moet doen. Actief zijn en niet passief spreken over genade, die je krijgt. Geloven heeft altijd iets met de interactie tussen de mensen te maken. Jezus noemde het het tweede gebod, maar in feite evenwaardig aan het eerste. God manifesteert zich in en door de mensen. En die mensen laten iets van God zien door hun woorden en daden gericht op de naaste, de ander die op je weg komt. Als je daaruit leeft, ben je vanzelf gelovig. God wordt alleen zichtbaar in wat de mensen doen. Om waarlijk God te zijn, heeft Hij de mens nodig die de juiste keuzes maakt; om waarlijk een gelovig mens te zijn, hebben wij God nodig om te helpen bij het kiezen. Als onze blik op God verduisterd is/was, hebben wij Jezus die ons weer op het juiste spoor zet/zette.
Dingen die wel of niet mogen, horen hier niet bij. Er is maar één regel: het goede doen en nalaten, wat de medemens schade berokkent, zowel lichamelijk, materieel als geestelijk. Al het andere kan in de kliko. Eigenlijk is het niet zo heel moeilijk. Zie het prachtige lied in mijn motto.
Mijn motto: gezang 7, Liedboek voor de Kerken = Lied 316 NLB

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2417
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Geloven, is het een moeten of mogen of....

Berichtdoor Teus » 02 feb 2015 23:16

Wellicht belangrijker te weten wat geloven is. Wanneer en waarom men geloofd.
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2417
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Geloven, is het een moeten of mogen of....

Berichtdoor Teus » 03 feb 2015 00:10

Geloven is geheel iets anders dan Genade.
Genade is eenzijdig werk van God, Geloven doen wij in Jezus Christus, als onze zonden vergeven zijn.
Er zijn mensen die de Genade hebben ontvangen en daar ook zeker van zijn, maar een klein geloof hebben. Geloof ontstaat uit Genade en gaat samen op met vertrouwen en ontstaat door een nabij leven met God.
Geloven moet, als je een nauwe relatie met God wilt hebben. God wil dat we een nabij leven hebben, dat is Zijn Grootste verlangen, het is tot Zijn eer en die verdient Hij waaraan wij nooit kunnen voldoen, daar hebben we een eeuwigheid voor nodig. Als je een nauwe relatie met God hebt dan kun je niet anders dan geloven. Vergeet niet dat je niet altijd op de toppen van je geloof kan lopen.
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a

learsi
Majoor
Majoor
Berichten: 1517
Lid geworden op: 08 feb 2009 23:29

Re: Geloven, is het een moeten of mogen of....

Berichtdoor learsi » 03 feb 2015 02:53

Teus schreef:Geloven is geheel iets anders dan Genade.


Het geloof is uit het gehoor en het gehoor is door het Woord Gods(Rom.10:17)
Daar wordt de weg tot het geloof beschreven.
Het Woord gaat voorop, daaruit ontstaat het horende oor en uit dat horende oor ontstaat het geloof.

Een horend oor en een ziend oog heeft de Heere gemaakt, ja die beiden(Spreuken20:12)
De Heere maakt dus het oor dat hoort.
En dat doet Hij door Zijn Woord.

Conclusie: Het geloof is Gods eigen werk.
En aangezien het geloof Gods eigen werk in de mens is, is ook het geloof genade.

Want u is uit genade gegeven ..........niet alleen in Hem te geloven, maar ook........(Filipenzen1:29)

Ook Johannes 1:12/13 leert dat "geloven in Zijn Naam", uit God geboren is. Oorzaak van het geloof is dus een geboorte uit God. En dat is een eenzijdig werk van God.

De Dordtse leerregels zeggen daarom dan ook:
............"En dit is die wedergeboorte, die vernieuwing, nieuwe schepping, opwekking van de doden, en levendmaking, waarvan zo heerlijk in de Schriften gesproken wordt, dewelke God zonder ons in ons werkt. En deze wordt in ons niet teweeg gebracht door middel van de uiterlijke prediking alleen, noch door aanrading, of zulke manier van werking dat, wanneer God Zijn werk volbracht heeft, het dan nog in de macht des mensen zou zijn wedergeboren te worden, of niet wedergeboren te worden, bekeerd te worden, of niet bekeerd te worden.
Maar ..............het is een geheel bovennatuurlijke, een zeer krachtige en tegelijk zeer zoete werking, die naar het getuigenis der Schrift (die van de Auteur van deze werking is ingegeven) in haar kracht niet minder noch geringer is dan de schepping(!) of de opwekking der doden(!); alzo dat al diegenen, in wier harten God op deze wonderbaarlijke wijze werkt, zeker, onfeilbaar en krachtelijk wedergeboren (!) worden en metterdaad geloven(!). En alsdan wordt de wil, zijnde nu vernieuwd(!), niet alleen van God gedreven en en bewogen, maar van God bewogen zijnde, werkt hij ook zelf. Waarom ook terecht gezegd wordt, dat de mens door de genade, die hij ontvangen heeft, gelooft en zich bekeert".....................

h.g.
Learsi

Gebruikersavatar
Jan
Kapitein
Kapitein
Berichten: 882
Lid geworden op: 10 sep 2014 09:14

Re: Geloven, is het een moeten of mogen of....

Berichtdoor Jan » 03 feb 2015 07:19

MoesTuin schreef:Geloven, is het een moeten of mogen of...... (iets heel anders?)

Heel vaak komt er bij Christenen gelijk om de hoek kijken als je het over het Geloof hebt.
Dit mag wel, dit mag niet, of soms, dit moet wel of dit moet niet.
Maar zitten we er dan niet ernstig naast?
Want met enkel moeten of mogen, leven volgens regeltjes, en het geloof bestaat uit enkel dat.
Dan lijken we nette mensen aan de buitenkant, maar als het geloof niet tot in het hart doordringt en zich daar innesteld...
Dan zijn we reddeloos verloren.
Geloven is werkelijk geloven als je Gods gunst genieten mag
Dat is Genade
Genade is Gods gunst.
Genade is dat God ons vergeving gunt, en genezing en bevrijding. Genade is dat God, zonder dat wij er iets voor hoeven of kunnen doen, vreugde, feest, humor, blijdschap in ons leven brengt.
Pure genade!
Geloven op zich zelf is allemaal genade!
Het is de tegenhanger van zonde, van schuld, van schaamte, van gebondenheid, van pijn en verdriet en bezorgdheid.
Genade is het licht dat God laat schijnen waar het donker is.
Genade is dus ook meer dan de vergeving van onze zonden.
Genade rekent niet alleen af met ons verleden maar opent ook onze toekomst.
Genade is zeker ook een 1 verdienen en toch een 10 krijgen.
Dat is een ongelooflijke opluchting.
Maar het is ook leren leven als een 10 en je door deGeest van Jezus laten leiden om te groeien in het nieuwe leven dat vol is van God, vol van zijn gulle goedheid, vol van zijn vreugde en zijn vrede en
zijn vrijheid. Dat is allemaal pure genade!

Dan verdwijnt het moeten, en wordt het willen.... willen leven in de dienst van de Heere God en verdwijnen vele regeltjes die je belemmeren in je Geloofsleven......


De regeltjes door mensen verzonnen verdwijnen steeds meer. En de Regels door God ingesteld worden steeds mooier.

Dan wordt het leven hoe de Heere het wil, met vallen en opstaan
Genade is niet goedkoop, maar duur betaald, onverdiend maar gratis te verkrijgen, in waar en oprecht geloof.....

Moeten of mogen, wat is geloven voor u, voor jou?
Kent u, Ken jij Gods gunst?
Mag u, jij Leven vanuit Gods Hand, Genade?, met vallen en opstaan, maar o o o , wat is de Genade van God toch oneindig groot!



Een man met een groot geloof die ook leefde door Gods genade getuigt van Gods liefdevolle geboden:

Ps. 119 schreef: Vreugde over de wet
Who is He, this King of kings? The Lord of the heavenly armies, He is the King of glory.
Who is this King of glory? The Lord Jesus strong and mighty!

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2417
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Geloven, is het een moeten of mogen of....

Berichtdoor Teus » 03 feb 2015 08:59

Teus schreef:Geloven is geheel iets anders dan Genade.


learsi schreef:Het geloof is uit het gehoor en het gehoor is door het Woord Gods(Rom.10:17)
Daar wordt de weg tot het geloof beschreven.
Het Woord gaat voorop, daaruit ontstaat het horende oor en uit dat horende oor ontstaat het geloof.

Een horend oor en een ziend oog heeft de Heere gemaakt, ja die beiden(Spreuken20:12)
De Heere maakt dus het oor dat hoort.
En dat doet Hij door Zijn Woord.

Conclusie: Het geloof is Gods eigen werk.
En aangezien het geloof Gods eigen werk in de mens is, is ook het geloof genade.

Want u is uit genade gegeven ..........niet alleen in Hem te geloven, maar ook........(Filipenzen1:29)

Ook Johannes 1:12/13 leert dat "geloven in Zijn Naam", uit God geboren is. Oorzaak van het geloof is dus een geboorte uit God. En dat is een eenzijdig werk van God.

De Dordtse leerregels zeggen daarom dan ook:
............"En dit is die wedergeboorte, die vernieuwing, nieuwe schepping, opwekking van de doden, en levendmaking, waarvan zo heerlijk in de Schriften gesproken wordt, dewelke God zonder ons in ons werkt. En deze wordt in ons niet teweeg gebracht door middel van de uiterlijke prediking alleen, noch door aanrading, of zulke manier van werking dat, wanneer God Zijn werk volbracht heeft, het dan nog in de macht des mensen zou zijn wedergeboren te worden, of niet wedergeboren te worden, bekeerd te worden, of niet bekeerd te worden.
Maar ..............het is een geheel bovennatuurlijke, een zeer krachtige en tegelijk zeer zoete werking, die naar het getuigenis der Schrift (die van de Auteur van deze werking is ingegeven) in haar kracht niet minder noch geringer is dan de schepping(!) of de opwekking der doden(!); alzo dat al diegenen, in wier harten God op deze wonderbaarlijke wijze werkt, zeker, onfeilbaar en krachtelijk wedergeboren (!) worden en metterdaad geloven(!). En alsdan wordt de wil, zijnde nu vernieuwd(!), niet alleen van God gedreven en en bewogen, maar van God bewogen zijnde, werkt hij ook zelf. Waarom ook terecht gezegd wordt, dat de mens door de genade, die hij ontvangen heeft, gelooft en zich bekeert".....................

h.g.
Learsi


Zijn we het toch met elkaar eens :D
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a

Gebruikersavatar
mona
Majoor
Majoor
Berichten: 1990
Lid geworden op: 04 mei 2012 21:06

Re: Geloven, is het een moeten of mogen of....

Berichtdoor mona » 03 feb 2015 11:33

Vanuit de duisternis gezien lijkt geloven een loodzware last van saaie regeltjes.
Als je overgezet bent van de duisternis in het licht, mag je ervaren dat Zijn juk niet zwaar is, en dat Zijn last licht is, in tegenstelling tot het harde juk van de wet.

Geloven is echter ook je leven onder Zijn heerschappij stellen, wat betekent dat God het voor het zeggen heeft, op alle vlakken van je leven. Denk aan financiën, gezondheid, relatie's, alles....
Het vraagt keuzes en offers, en de buitenwereld kan er tegen aan kijken alsof je geloof bestaat uit deze 'regels'. Maar het is de keuze van je hart geworden.
Je mag in de offers die je geeft, en de keuzes die je voor Hem maakt, Zijn goedkeuring en blijdschap smaken.
En dat is niet uit te leggen aan iemand die niet gelooft.
Dat lijkt loodzwaar voor een ander, maar voor jou het is licht.
Spiegeltje, spiegeltje aan de wand,
hoe staat het met mijn binnenkant?

Gebruikersavatar
Mortlach
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18452
Lid geworden op: 06 sep 2008 20:11
Locatie: Ontario, Canada

Re: Geloven, is het een moeten of mogen of....

Berichtdoor Mortlach » 03 feb 2015 11:55

Om eerlijk te zijn, Mona, klinkt dat nogal als Stockhom-syndroom.
ḥtp dỉ nsw wsỉr nb ḏdw, nṯr ꜥꜣ, nb ꜣbḏw
dỉ=f prt-ḫrw t ḥnqt, kꜣw ꜣpdw, šs mnḥt ḫt nbt nfrt wꜥbt ꜥnḫt nṯr ỉm
n kꜣ n ỉmꜣḫy s-n-wsrt, mꜣꜥ-ḫrw

Gebruikersavatar
mona
Majoor
Majoor
Berichten: 1990
Lid geworden op: 04 mei 2012 21:06

Re: Geloven, is het een moeten of mogen of....

Berichtdoor mona » 03 feb 2015 12:03

Mortlach schreef:Om eerlijk te zijn, Mona, klinkt dat nogal als Stockhom-syndroom.
Dat heb je al vaker tegen me gezegd.
Je geeft hiermee prachtig weer wat ik bedoel: hoe een ongelovige tegen het leven van een gelovige aankijkt.

Voor degene die niet weet wat het stockholmsyndroom is:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Stockholmsyndroom
Spiegeltje, spiegeltje aan de wand,
hoe staat het met mijn binnenkant?

oekaboeka
Kapitein
Kapitein
Berichten: 803
Lid geworden op: 19 nov 2014 01:19

Re: Geloven, is het een moeten of mogen of....

Berichtdoor oekaboeka » 03 feb 2015 12:08

Is er dan ook genade voor een doof blinde die nooit gehoord of gelezen heeft?

Gebruikersavatar
Teus
Majoor
Majoor
Berichten: 2417
Lid geworden op: 15 dec 2011 13:14

Re: Geloven, is het een moeten of mogen of....

Berichtdoor Teus » 03 feb 2015 12:35

mona schreef:Vanuit de duisternis gezien lijkt geloven een loodzware last van saaie regeltjes.
Als je overgezet bent van de duisternis in het licht, mag je ervaren dat Zijn juk niet zwaar is, en dat Zijn last licht is, in tegenstelling tot het harde juk van de wet.

Geloven is echter ook je leven onder Zijn heerschappij stellen, wat betekent dat God het voor het zeggen heeft, op alle vlakken van je leven. Denk aan financiën, gezondheid, relatie's, alles....
Het vraagt keuzes en offers, en de buitenwereld kan er tegen aan kijken alsof je geloof bestaat uit deze 'regels'. Maar het is de keuze van je hart geworden.
Je mag in de offers die je geeft, en de keuzes die je voor Hem maakt, Zijn goedkeuring en blijdschap smaken.
En dat is niet uit te leggen aan iemand die niet gelooft.
Dat lijkt loodzwaar voor een ander, maar voor jou het is licht.


AMEN!
„Doch een ongeestelijk mens aanvaardt niet hetgeen van de Geest Gods is.” 1 Kor.2:14a

Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 7094
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: Geloven, is het een moeten of mogen of....

Berichtdoor Chaya » 03 feb 2015 16:14

oekaboeka schreef:Is er dan ook genade voor een doof blinde die nooit gehoord of gelezen heeft?

Geloof is een gave, lees Efeziërs 2 maar:
Want uit genade zijt gij zalig geworden door het geloof; en dat niet uit u, het is Gods gave;
Niet uit de werken, opdat niemand roeme.


Dus dat geldt evenzeer voor de blinde en de dove, want van nature zijn wij allemaal blind en doof.
Wijs een spotter niet terecht, anders zal hij u haten. Wijs een wijze terecht, en hij zal u liefhebben. -- Spreuken 9:8

oekaboeka
Kapitein
Kapitein
Berichten: 803
Lid geworden op: 19 nov 2014 01:19

Re: Geloven, is het een moeten of mogen of....

Berichtdoor oekaboeka » 03 feb 2015 16:24

Chaya : Geloof is een gave, lees Efeziërs 2 maar:
Want uit genade zijt gij zalig geworden door het geloof; en dat niet uit u, het is Gods gave;
Niet uit de werken, opdat niemand roeme.

Dus dat geldt evenzeer voor de blinde en de dove, want van nature zijn wij allemaal blind en doof.

Ja oke dus je hoeft niet over Jezus gelezen of gehoord te hebben volgens jou.

Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 7094
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: Geloven, is het een moeten of mogen of....

Berichtdoor Chaya » 03 feb 2015 16:32

oekaboeka schreef:Chaya : Geloof is een gave, lees Efeziërs 2 maar:
Want uit genade zijt gij zalig geworden door het geloof; en dat niet uit u, het is Gods gave;
Niet uit de werken, opdat niemand roeme.

Dus dat geldt evenzeer voor de blinde en de dove, want van nature zijn wij allemaal blind en doof.

Ja oke dus je hoeft niet over Jezus gelezen of gehoord te hebben volgens jou.

De Heere is bij machte ook de blinde en de dove te bereiken, zodat deze de Bijbel kan leren verstaan. Wij kunnen onszelf niet laten geloven oekaboeka, de Heilige Geest zal dit in ons hart moeten bewerkstelligen.
Wijs een spotter niet terecht, anders zal hij u haten. Wijs een wijze terecht, en hij zal u liefhebben. -- Spreuken 9:8


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 18 gasten