Rechterflank CGK wil behoudend blijven

Om te kunnen posten in dit forum is lidmaatschap van een gebruikersgroep (leden Religie-fora) nodig.
Als je instemt met de voorwaarden krijg je direct toegang.
Klik hier voor meer info en het aanvragen van postrecht
(Off topic en niet-serieuze postings worden verwijderd)

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18077
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Rechterflank CGK wil behoudend blijven

Berichtdoor Marnix » 24 okt 2019 21:41

de passant schreef:Verklaar je nader, dit begrijp ik niet!
wat is trouwens een "atheistische gemeente"?


Je hebt gemeenten die overblijfselen van kerken zijn waar niet eens in het bestaan van God wordt geloofd. Niet veel maar ze zijn er wel. Dat wordt denk ik bedoeld. Overigens is het geen tegenstelling, God liefhebben boven alles en je naaste als jezelf. Christus centraal en liefde voor elkaar. Ze zijn onafscheidelijk met elkaar verbonden. Je kan niet God liefhebben en je naaste haten. Sterker nog: aan onze liefde voor elkaar kunnen mensen zien dat we leerlingen van Jezus zijn.
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis

Gebruikersavatar
MoesTuin
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3525
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: Rechterflank CGK wil behoudend blijven

Berichtdoor MoesTuin » 03 nov 2019 17:04

In aanloop naar de synode van de Christelijke Gereformeerde Kerk

3 CGK-ers over de synode

Let op vanaf minuut 6, de meneer van 93 jaar.
nuchtere uitspraken, zo is het...
zie je vaker bij oudere mensen met een doorleeft geloof, zien alles in de mate en juiste verhoudingen en waar dingen toedoen ook in de huidige tijd....


want wij hebben hier geen blijvende stad
maar zoeken de toekomende

De Heere Jezus zegt;
"Wie in Mij gelooft zal Hét Eeuwige Leven ontvangen"

Gebruikersavatar
Chaya
Generaal
Generaal
Berichten: 6046
Lid geworden op: 15 dec 2014 10:38
Locatie: Bij het water

Re: Rechterflank CGK wil behoudend blijven

Berichtdoor Chaya » 04 nov 2019 12:36

de passant schreef:Verklaar je nader, dit begrijp ik niet!
wat is trouwens een "atheistische gemeente"?

Nooit gehoord van zogenoemde kerken die niets met God te maken willen hebben en Zijn bestaan zelfs ontkennen?
Zoals de satanskerk bijvoorbeeld.
Wat in stijgende lijn gaat, bevindt zich óók op een hellend vlak

Gebruikersavatar
MoesTuin
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3525
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: Rechterflank CGK wil behoudend blijven

Berichtdoor MoesTuin » 04 nov 2019 13:13

Chaya schreef:Nooit gehoord van zogenoemde kerken die niets met God te maken willen hebben en Zijn bestaan zelfs ontkennen?
Zoals de satanskerk bijvoorbeeld.

En wil je dit in verband brengen met de Christelijk Gereformeerde Kerken oeps-smile
want wij hebben hier geen blijvende stad
maar zoeken de toekomende

De Heere Jezus zegt;
"Wie in Mij gelooft zal Hét Eeuwige Leven ontvangen"

Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18077
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Rechterflank CGK wil behoudend blijven

Berichtdoor Marnix » 04 nov 2019 22:15

Het punt is dat een gemeenschap zijn, misschien wel met veel onderlinge liefde, niet alles zegt. Liefde voor elkaar zonder liefde voor God is geestelijk gezien waardeloos. Maar aan de andere kant is liefde voor God zonder liefde voor elkaar net zo goed nutteloos.

En volgens mij werden beiden naast elkaar genoemd dus dan is reageren met “Liefde voor elkaar zegt niet zoveel, dat zie je ook in gemeenten die niet in God geloven zelfs” niet zo op zijn plaats.
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis

Gebruikersavatar
MoesTuin
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3525
Lid geworden op: 02 feb 2014 16:00

Re: Rechterflank CGK wil behoudend blijven

Berichtdoor MoesTuin » 07 nov 2019 20:41

https://www.rd.nl/kerk-religie/cgk-zoek ... -1.1608201

Hopelijk wordt oplossing nr 2 genomen.....
want wij hebben hier geen blijvende stad
maar zoeken de toekomende

De Heere Jezus zegt;
"Wie in Mij gelooft zal Hét Eeuwige Leven ontvangen"

Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18077
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Rechterflank CGK wil behoudend blijven

Berichtdoor Marnix » 07 nov 2019 23:38

MoesTuin schreef:https://www.rd.nl/kerk-religie/cgk-zoeken-uitweg-in-impasse-over-vrouw-en-ambt-1.1608201

Hopelijk wordt oplossing nr 2 genomen.....


Dat hoop ik ook. Anders is het einde van de CGK in de huidige vorm in zicht. Optie 3 wordt hem sowieso niet.

Een tussenvorm is dat ze besluiten (vooralsnog) de vrijheid alleen te geven aan samenwerkingsgemeenten omdat die met meer kerkverbanden en besluiten te maken hebben. Dan moet je later alsnog wel besluiten wat je met de gemeenten wil die ook vrouwen in het ambt willen maar het nog niet mogen maar goed.

Ik ben heel benieuwd.
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis

Cahier
Mineur
Mineur
Berichten: 132
Lid geworden op: 20 aug 2007 09:38

Re: Rechterflank CGK wil behoudend blijven

Berichtdoor Cahier » 08 nov 2019 16:31

Marnix schreef:Dat hoop ik ook. Anders is het einde van de CGK in de huidige vorm in zicht.


En wat zullen de gevolgen van optie 2 zijn?

Op kerkrechtelijk vlak zal met die optie de CGK veranderen in een independentistisch of congregationalistisch kerkverband. Oftewel dat is in zichzelf een een directe breuk met de huidige vorm van de CGK.

Niet alleen geeft deze optie meer ruimte aan plaatselijke gemeenten dan nu het geval is, maar de gevolgen voor de plaatselijke kerken zijn net zo groot. Kijk alleen al naar de ontwikkelingen in de GKv, waarin plaatselijke gemeenten de laatste paar decennia meer ruimte kregen. Vervolgens is het met deze optie nog maar de vraag wat bewaar het pand gemeenten gaan doen en in hoeverre mensen uit het midden dit kunnen accepteren.

Met optie 1 verandert er kerkrechtelijk niets en wordt er niet meer of minder ruimte geboden dan op dit moment het geval is. Of (een deel van) de linkerflank zich daarbij wil neerleggen of zich buiten het kerkverband van de CGK stelt is een andere vraag. Anderzijds heeft met deze optie de rechterflank een probleem als de synode plotseling de vrouw in het ambt zou accepteren. Dan zal men zich toch overeenkomstig art. 31 DKO hebben vrij te maken.

Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 18077
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Rechterflank CGK wil behoudend blijven

Berichtdoor Marnix » 08 nov 2019 16:57

Cahier schreef:En wat zullen de gevolgen van optie 2 zijn?

Op kerkrechtelijk vlak zal met die optie de CGK veranderen in een independentistisch of congregationalistisch kerkverband. Oftewel dat is in zichzelf een een directe breuk met de huidige vorm van de CGK.

Niet alleen geeft deze optie meer ruimte aan plaatselijke gemeenten dan nu het geval is, maar de gevolgen voor de plaatselijke kerken zijn net zo groot. Kijk alleen al naar de ontwikkelingen in de GKv, waarin plaatselijke gemeenten de laatste paar decennia meer ruimte kregen. Vervolgens is het met deze optie nog maar de vraag wat bewaar het pand gemeenten gaan doen en in hoeverre mensen uit het midden dit kunnen accepteren.

Met optie 1 verandert er kerkrechtelijk niets en wordt er niet meer of minder ruimte geboden dan op dit moment het geval is. Of (een deel van) de linkerflank zich daarbij wil neerleggen of zich buiten het kerkverband van de CGK stelt is een andere vraag. Anderzijds heeft met deze optie de rechterflank een probleem als de synode plotseling de vrouw in het ambt zou accepteren. Dan zal men zich toch overeenkomstig art. 31 DKO hebben vrij te maken.


Het is inderdaad de vraag of er een optie is die de CGK bij elkaar houdt maar ik geef dan optie 2 wel de meeste kans. Of daar zoveel mee verandert vraag ik me af. Er is al een enorm verschil tussen rechts en links in de CGK op het gebied van vormen maar ook wel op het gebied van inhoud. Dat is al decennia lang zo en dat gaat goed omdat men elkaar op dat gebied ruimte geeft, ook als het gaat over zaken waarbij men het met elkaar oneens is. En dat is met dit punt ook het geval. De ene groep verschilt van mening met de andere groep en beiden groepen hebben daar zo hun Bijbelse argumentatie voor. Dan zijn er twee wegen: 1. De meerderheid bepaalt wat de Bijbelse lijn is en doet andere lijn af als onbijbels. De minderheid (ongeacht hoe groot die is) moet zich maar schikken of anders vertrekken. 2: verschillende visies op basis van de Bijbel mogen naast elkaar bestaan, worden gedoogd. Dat laatste is meer in de lijn van de CGK, dankzij die houding zijn links en rechts in de CGK al tientallen jaren samen.

Wat dat precies voor gevolgen heeft weet ik niet, ik zie BHP niet zomaar afhaken, die zijn behoorlijk loyaal. Misschien hier en daar een individu? Maar goed, soms vraag is me ook wel eens af wat er op de langere termijn het beste is. Ik zie ook we wat in een fusie tussen NGK, GKV en een deel van de CGK, met een gezamenlijke theologische universiteit. Anders hou je altijd een strijd en gaat het ooit toch een keer fout. Maar ik denk dat het voor de CGK niet goed zou zijn.

En natuurlijk is de tegenwerping: er mag best verschil zijn, als het maar binnen de kaders van Gods Woord is. Dat klopt en dat maakt tegelijkertijd de discussie moeilijk omdat dat het discussiepunt is
I think that if God forgives us we must forgive ourselves. Otherwise, it is almost like setting up ourselves as a higher tribunal than Him.
C.S. Lewis


Terug naar “[Religie] - Algemeen”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten