De Europese Grondwet

[Toriso]

Ik kan me in dezen uitermate goed vinden in wat Menno de Bruyne van deze 'grondwet' vindt: Oud papier

Dankzij een stelletje onverdroten ijveraars van GroenLinks, PvdA en D66 houdt Nederland op 1 juni een heus referendum over de Europese Grondwet. Da’s effe een buitenkans! Lekker met z’n allen op 1 juni naar het wijkcentrum om de hoek of de dichtstbij zijnde basisschool om ‘ja’ of ‘nee’ zeggen tegen een berg papier waar de Mont Blanc bij verbleekt. Natuurlijk houden Tweede Kamer en regering het laatste woord, maar omdat een paar fracties nu al hebben gezegd dat hún laatste woord het laatste woord is dat de kiezers hebben gegeven, kan het bij een massaal ‘nee’ tegen die Grondwet nog leuk worden. In ieder geval voor de oud-papierhandel. Lees verder...

[Optimatus]

Ik meen mij te herinneren dat de SGP mordicus tegen een referendum was. Dan lijkt het mij ook niet meer dan eerlijk en consistent dat SGP-sympathisanten niet aan het referendum deelnemen. In principe is dat net zoiets als het bezoeken van een discotheek die men eigenlijk niet wilde. Of een coffeeshop. Of een bordeel.

[Toriso]

Dit vind ik een uiterst hautaine opmerking van een buitensporige eurofiel. Niet deelnemen aan een referendum lost niets op. Ik wil alle aanwezige wettige middelen gebruiken om Europa te stremmen.

Bordelen, discos en coffeeshops zijn in wezen vrijwel een eindstation, of je moet de hel erbij rekenen. Een referendum is in wezen een neutraal iets. Als een mesje in kinderhanden (al lijkt de Kamer soms meer op een dierentuin). Het is overigens een raadgevend referendum en geen volkssoeverein referendum. Dat maakt het voor alle principiële tegenstanders (o.m. Wiegel bijvoorbeeld) gemakkelijker.

Optimatus, je gaat trouwens niet eens op de materie zelf in. Hoe tekenend...

[Optimatus]

Het is gewoon een kwestie van consequentie. Je bent altijd tegen een referendum geweest, dus waarom zou je er dan nu plotseling wel gebruik van maken? Omdat het je nu goed uitkomt?

Tergend hypocriet, eilaas, eilaas.

Ik ga waarschijnlijk ook tegenstemmen, niet omdat ik tegen Europa bent - minime - maar omdat deze grondwet niet brengt wat een grondwet brengen moet: een evenwichtig bestel.

Menno de Bruyne verkondigt een mening. Dat is zijn goed recht. De goede man verkondigt een mening die inmiddels al dermate genoegzaam bekend is, dat het folklore aan het worden is. Dat mag hautain klinken, zo is het ook bedoeld. De SGP is ondermeer tegen Europa omdat het humanisme en rooms-katholiscisme aan invloed zou laten winnen. Tja... Als de SGP nou eens zou inzien dat Europe gelukkig geen SGP-theocratie is en dat ook in onze Europese Unie kerken en staat gescheiden zijn... Des Pausen wil kan daveren en klinken, maar gelukkig heeft "Zijne Heiligheid" geen beslissende stem in de besluitvorming op Europees niveau.

[Rock-G]

Dit vind ik een uiterst hautaine opmerking van een buitensporige eurofiel.

Prachtig gezegd.

Of wij nu met z'n allen voor of tegen stemmen ; die grondwet komt er toch wel. Europese grondwet, Europees leger, nee tgaat de goeie kant op Enige voordeel zou zijn dat het koningshuis op den duur afgeschaft wordt, maar da's dan gelijk ook het enige voordeel.

SP- De eerste weg links.

http://www.sp.nl/nieuws/actie/grondwet/foto.php?code=41

[Klaas]

Een paar opmerkingen:

- Europa is niet de VS. Wat daar werkt hoeft hier nog niet te werken;
- Een verenigd Europa is geen synoniem voor Europese grondwet;
- Er is ons nooit gevraagd of we wel bij NL wilden horen. Dat is waar. Inmiddels kennen we echter een staatsvorm die we democratie noemen.

Klaas

[Optimatus]

Als we uit de EU zouden willen stappen, dan zouden we wel massaal op een partij hebben gestemd die dat ook wilde. Uit de EU stappen is natuurlijk economische zelfmoord, omdat bijna alle handel tussen Nederland en de buitenlanden met buitenlanden in de EU plaatsvindt. Dan ben je gek als je het laatste restje inspraak overboord gooit.

Deze grondwet is echter slecht voor Nederland EN Europa, vandaar mijn tegenstem.

[hetsgaapje]

Ik ben tegen:
1 Deze 'grondwet' is geen grondwet: in een grondwet hoort iets te staan over de basiswaarden die je hebt zoals het recht op vrijheid van godsdienst en zo en deze 'grondwet' heeft het over de verdeling van het geld
2 Er wordt niets maar dan ook niets over de christelijke basis die bijna elk Europees land wel heeft
3 Ik ben voor de Europese unie maar dan moeten ze deze eerst eens democratisch maken en niet alles willen regelen vanuit Europa; er zijn grenzen

[Riska]

Ik heb daarover deze week iemand horen spreken. Nee, niet de geachte heer Donner die dreigt met een oorlog als in Joegoslavië.
Maar - ik weet helaas de naam niet meer - deze spreker gaf aan dat als wij geen 'ja' zeggen, wij alle inspraak verliezen.
Dat juist door de grondwet de Nederlandse regering kan zeggen: wij hebben dat in ons land anders geregeld en we houden het daarbij... Kortom: de bemoeizucht van de EU kan aan banden worden gelegd, juist door die grondwet.
Ik zal dus - ondanks sommige dingen waar ik minder happy mee ben - toch voor stemmen, want ik denk dat we door nee te zeggen maar een ding schaden: ons land.

[Aragorn]

Ik denk dat ik toch tegenstem. Het is waar dat sommige dingen beter geregeld zullen zijn in die grondwet, maar ik vind het wel een aardig gebaar richting die ondemocratische bende daar in Brussel als heel het Europese volk 'nee' zegt.

En als je hier tegenstemt komt er heus wel weer een nieuw voorstel om die betrekkingen te regelen, dus daar ben ik niet zo bang voor.

[Lichtzwaard]

De EU zal uit monden tot een verschrikkelijke dictatuur, de eerste tekenen die zijn er al, dus een hartgrondig nee tegen de EU grondwet is op zijn plaats.

[/url][/list][/code]

[Klaas]

Ben je gek; dan kom ik toch nooit aan de macht!

klaas

[Riska]

De EU zal uit monden tot een verschrikkelijke dictatuur, de eerste tekenen die zijn er al, dus een hartgrondig nee tegen de EU grondwet is op zijn plaats.

Wat een onvoorstelbare onzin.... sorry hoor...

[Optimatus]

2 Er wordt niets maar dan ook niets over de christelijke basis die bijna elk Europees land wel heeft

De Europese Unie is geen instelling die gebaseerd is op religie; een organisatie als de NAVO is dat ook niet. Ik zou dan ook niet weten waarom je een godsdienst in de grondwet moet vermelden.

[Aragorn]

De EU zal uit monden tot een verschrikkelijke dictatuur, de eerste tekenen die zijn er al, dus een hartgrondig nee tegen de EU grondwet is op zijn plaats.

Idd, geruchten gaan reeds dat het Vaticaan na de moord op Johannes Paulus II onder leiding van Benedictus XVI een definitieve machtsgreep aan het voorbereiden is in Brussel. "We're all gonna die, lalalalaa"