En toen gingen de graven open....?

Open voor alle onderwerpen en meningen

Moderators: henkie, elbert, Moderafo's

Fr

Re: En toen gingen de graven open....?

Berichtdoor Fr » 30 apr 2015 18:42

@Cicero
Het ingevoegde woordje "waar", wordt door de (Nbg51) vertalers in vers 53 onjuist gebruikt als plaatsbepalend voegwoord.
Daardoor wordt de aandacht van de heilige stad 'in den hoge' het hemelse Jeruzalem (Hebr.12:22) afgewend en wordt de lezer bepaald bij de stenen stad en tempel, die niet heilig is omdat de Allerhoogste er niet woont. (Hand.7:48)

mohamed

Re: En toen gingen de graven open....?

Berichtdoor mohamed » 30 apr 2015 18:56

@ Fr, er staat dat ze zich bekend maakten aan een groot aantal mensen, welke mensen waren dat?

Gebruikersavatar
Cicero
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3431
Lid geworden op: 01 okt 2004 14:06
Locatie: Holland

Re: En toen gingen de graven open....?

Berichtdoor Cicero » 30 apr 2015 19:02

Fr schreef:@Cicero
Het ingevoegde woordje "waar", wordt door de (Nbg51) vertalers in vers 53 onjuist gebruikt als plaatsbepalend voegwoord.
Daardoor wordt de aandacht van de heilige stad 'in den hoge' het hemelse Jeruzalem (Hebr.12:22) afgewend en wordt de lezer bepaald bij de stenen stad en tempel, die niet heilig is omdat de Allerhoogste er niet woont. (Hand.7:48)

Ik zie de logica niet. Het woord 'waar' verwijst gewoon naar de heilige stad, of je dat nu als het aardse Jeruzalem ziet of niet.

Fr

Re: En toen gingen de graven open....?

Berichtdoor Fr » 30 apr 2015 19:11

@mohamed
In 1Kor.15:6 staat: 'Hij is gezien van meer dan vijfhonderd broeders op eenmaal' dit waren dus discipelen van de Heer Jezus, christenen, Paulus noemt hen immers 'broeders'.

mohamed

Re: En toen gingen de graven open....?

Berichtdoor mohamed » 30 apr 2015 19:17

Fr schreef:@mohamed
In 1Kor.15:6 staat: 'Hij is gezien van meer dan vijfhonderd broeders op eenmaal' dit waren dus discipelen van de Heer Jezus, christenen, Paulus noemt hen immers 'broeders'.

Dit betekent dat meer dan vijfhonderd mensen Jezus hebben gezien na diens opstanding, het gaat niet over de collectieve opstanding van de heiligen want die plaatste Paulus in de toekomst (2 Tim 2,18) en wie anders beweerde was volgens hem afgedwaald van de waarheid.

Fr

Re: En toen gingen de graven open....?

Berichtdoor Fr » 30 apr 2015 19:32

@Cicero
Het verschil is essentieel en met verstrekkende gevolgtrekking, want er is maar één heilige stad en geen twee: het hemelse Jeruzalem.
Er zijn de eeuwen door tal van mensen geweest en ook nu nog in onze tijd, die de stenen stad Jeruzalem 'heilig' willen verklaren en daar een heuse cultus van maken. Maar de Heer Jezus sprak van het aardse Jeruzalem: 'Ziet, uw huis wordt u woest gelaten.' (Matt.23:38) Deze woorden heeft Hij nooit herroepen.

mohamed

Re: En toen gingen de graven open....?

Berichtdoor mohamed » 30 apr 2015 19:41

Onder het oude verbond was de aardse stad Jeruzalem heilig (Nehemia 11, 1; Jes 48, 2; Jes 51,2; Tob 13,10) het was het huis van God (Gen 28,22).

Fr

Re: En toen gingen de graven open....?

Berichtdoor Fr » 30 apr 2015 19:45

@mohamed
Inderdaad, de Heer Jezus is na Zijn opstanding van meer dan vijfhonderd mensen op eenmaal gezien. Hallelujah! Bij de nog komende laatste opstanding (off-topic) gaat het niet alleen om heiligen, maar dan zullen ook de onheilige mensen opstaan: U weet wel '..die het goede gedaan hebben, tot de opstanding des levens, en die het kwade gedaan hebben, tot de opstanding der verdoemenis.' (Joh.5:29)

Fr

Re: En toen gingen de graven open....?

Berichtdoor Fr » 30 apr 2015 19:55

@mohamed
Fijn hè, dat Nieuwe Verbond in het bloed van de Heer Jezus: nu hoeven wij ook geen lange vlieg- of bootreis meer naar Jeruzalem te maken! (Joh.14:23)

Gebruikersavatar
Cicero
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3431
Lid geworden op: 01 okt 2004 14:06
Locatie: Holland

Re: En toen gingen de graven open....?

Berichtdoor Cicero » 30 apr 2015 22:51

Fr schreef:@Cicero
Het verschil is essentieel en met verstrekkende gevolgtrekking, want er is maar één heilige stad en geen twee: het hemelse Jeruzalem.

Maar dat heeft niks met het woordje 'waar' te maken.

Verder lijkt me dat er niet één waarheid bestaat over of er één heilige stad is. Uit de context in Mt blijkt uit niets dat het om het hemelse Jeruzalem zou gaan. Dat is de minder waarschijnlijke optie, dus verwerpen we die.

Fr

Re: En toen gingen de graven open....?

Berichtdoor Fr » 01 mei 2015 07:14

@ Cicero

U schrijft
Cicero schreef:Verder lijkt me dat er niet één waarheid bestaat
en
Cicero schreef:de minder waarschijnlijke optie

sorry Cicero, maar ik doe niet aan filosofie.

Gebruikersavatar
Cicero
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3431
Lid geworden op: 01 okt 2004 14:06
Locatie: Holland

Re: En toen gingen de graven open....?

Berichtdoor Cicero » 01 mei 2015 07:28

Beste Fr, vreemde reactie. Je hebt geen zin in discussie begrijp ik?

Gebruikersavatar
Pcrtje
Majoor
Majoor
Berichten: 1981
Lid geworden op: 14 mei 2012 15:48

Re: En toen gingen de graven open....?

Berichtdoor Pcrtje » 01 mei 2015 12:34

Fr schreef:sorry Cicero, maar ik doe niet aan filosofie.
Zonder filosofie ook geen theologie en al helemaal geen christendom en christelijk geloof.
"Een libelle zweeft over het water..."


Terug naar “[Religie] - Open forum”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 8 gasten