(Voorbereiding) HA

[André]

Dus concreet ja zeggen tegen God, ja ik wil mijn leven in dienst van U stellen, dat is het moment dat je ja zegt op de 4 vragen?

[elbert]

Dus concreet ja zeggen tegen God, ja ik wil mijn leven in dienst van U stellen, dat is het moment dat je ja zegt op de 4 vragen?

Dat is het moment dat het in het openbaar wordt gedaan temidden van de gemeente.
We mogen aannemen dat het op het persoonlijke vlak al eerder gebeurd is.

Maar we hadden het over de voorbereiding op het avondmaal, toch?

[Gerdien B.]

hoort daar belijdenis niet bij? want zonder belijdenis mag je niet aan gaan

[elbert]

Ja, dat hoort er wel bij, al ligt de nadruk momenteel wel sterk bij het doen van openbare geloofsbelijdenis i.p.v. de viering van het avondmaal zelf.

[caprice]

moet je bekeerd zijn om aan het heilig avondmaal te kunnen?

Wat heb je er anders te zoeken?

bekering?

Dan zul je dat daar tevergeefs zoeken, want alleen door Woord en Geest wordt het geloof gewerkt. Het Woord versterkt ook, maar de sacramenten versterken alleen het geloof. Die kunnen het niet werken.
Daarom eet en drinkt een ieder die zich aan des Heeren tafel begeeft en die kennis van die tweede Persoon en Zijn gerechtigheid niet heeft zich een oordeel.
'Vriend, hoe zijt gij hier ingekomen, geen bruiloftskleed aan hebbende?'

[Optimatus]

De Heer at en dronk met zondaars, uitgestotenen en tollenaars, maar de kerk lijkt zondaars, uitgestotenen en tollenaars te weigeren. Is dat niet een misslag der kerk?

[Gerdien B.]

er is wel een vverschil tussen een gewone maaltijd en het Heilig Avondmaal.

Jezus at idd met tollenaren, zondaren. Het Heilig Avondmaal vierde Hij met zijn discipelen

[Optimatus]

En die discipelen waren volgens mij net zo zondig als de zondaren, uitgestotenen en tollenaars...

[Gerdien B.]

De discipelen waren Gods kinderen. je kan niet zeggen dat alle mensen een kind van God zijn.

[Optimatus]

Dat is een zeer gewaagde uitspraak. Staat dat in de Bijbel?

[Gerdien B.]

lees Johannes 1:12 maar is:
Maar zovelen Hem aangenomen hebben heeft Hij macht gegeven kinderen Gods genaamt te worden

Dus zolang wij God niet aannemen als onze God, mogen wij ons niet Zijn kind noemen.
Je kan dus niet zeggen dat elk mens een kind van God is.

Daarbij blijft God wel de Schepper van alle mensen.

[Optimatus]

En hoe zit het dan met de tekst: "Komt allen herwaarts tot Mij" en vooral "Laat de kinderen tot Mij komen?"

[Gerdien B.]

nou... precies wat er in Johannes staat.

Wij moeten tot Hem komen om Hem aan te nemen, Hem te volgen.
Hoe kan je anders God volgen als je niet bij Hem bent?
We moeten niet de kinderen bij God vandaan houden, maar juist geloven als een kind.

[Optimatus]

Dus je pleit dan ook voor kinderen aan het HA?

[elbert]

* voegt zich in het gesprek *

Nee, want het geloof van kinderen die de jaren van onderscheid nog niet bereikt hebben, wordt niet versterkt door het gebruik van het HA (wat dit betreft is er onderscheid tussen doop en avondmaal).