Israël

Discussies over het nieuws en de politiek.

Moderators: Memmem, Moderafo's

benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3699
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Israël

Berichtdoor benefietdiner » 26 mei 2025 13:24

Marnix schreef:Ja maar zoals iedereen hier al heel vaak heeft gezegd: Israel liefhebben en steunen is wat anders dan alles goedkeuren was Israel doet. Voor Israel als door God uitgekozen volk zijn betekende in het Oude Testament niet dat je het maar moest accepteren als men de Baal vereerde of hun kinderen aan Moloch offerde en het houdt nu ook niet in dat je het maar prima moet vinden als ultrarechtse zionisten die zichzelf vele malen beter vinden dan Palestijnen, het niet zo nauw nemen met de levens van anderen, of dingen roepen als "het is prima om de Palestijnse burgers allemaal te laten verhongeren als we op die manier Hamas op de knieën krijgen" . Zelfs in Israel zelf klinkt steeds meer kritiek op de koers van Natanyahu.

Overigens, wat een diep teleurstellen filmpje als de eerste vraag die wordt gesteld is: "Het is een heel complex conflict, het houdt veel christenen tegen om partij te kiezen tussen Israel en Hamas." Sorry maar dan heb je er heel weinig van begrepen. Ieder christen kiest tegen Hamas en voor Israel in de strijd tegen terrorisme. Dat is totaal geen discussie. De discussie is hoe die strijd tegen terrorisme wordt gevoerd en wat dat voor gevolgen heeft voor de burgers in Palestina. Christenen zijn niet tegen Hamas maar wel voor de zwakken, de burgers van Gaza, de vrouwen en kinderen die daar honger leiden en sterven. Als je dat niet begrijpt heb je van de Bijbel en het evangelie dat Jezus brengt niets begrepen.


Marnix schreef:Gebruik van AI door Israël zorgt voor overdaad aan burgerdoden'

Na de luchtaanval op het artsengezin in Khan Younis, dit weekend, duikt de vraag weer op: worden medici doelbewust aangevallen door Israël? "We hebben geen inzicht in de plannen van het Israëlische leger", zo reageert Jessica Dorsey, universitair docent Internationaal Recht aan de Universiteit Utrecht, in het NOS Radio 1 Journaal. "Maar deze aanval past wel in een duidelijk, gedocumenteerd patroon: het doelgericht or roekeloos aanvallen van medici, journalisten, hulpverleners en het vernietigen van woonhuizen, ziekenhuizen, scholen, moskeeën. Meer dan 90 procent van de scholen is beschadigd, en vrijwel alle ziekenhuizen functioneren niet meer."

Een groot probleem is volgens Dorsey bovendien dat het Israëlische leger veel gebruikmaakt van kunstmatige intelligentie, via systemen met namen als Lavender, Gospel en Where's Daddy? "Die zoeken automatisch doelwitten uit op basis van gedragsdata en locatie. Daar komt geen gedegen menselijke controle aan te pas, en daardoor vallen er dus ook veel burgerslachtoffers. Deze systemen worden altijd gepresenteerd als 'precisie-aanvallen', maar we zien een systeem van massale anonieme vernietiging."

Dit zijn weer van die typerende antwoorden dat ook vaak in de mainstream media wordt gebruikt. In de Gazastrook is Hamas de machthebber over de Palestijnse bevolking. Hamas en de Palestijnen vormen samen één samenleving die 99% soennitisch en conservatief islamitisch is. Binnen die samenleving klinkt de slogan: "From the river to the sea", waarmee wordt bedoeld dat Israël moet verdwijnen. Vanuit die optiek is dat Israël onder Benjamin Netanyahu geen andere keuze heeft dan zich te verdedigen tegen een vijandige regio als Gaza — niet om genocide te plegen, maar om zijn eigen voortbestaan te waarborgen. Het tragische gevolg is wel dat daarbij ook onschuldige levens verloren gaan, zoals baby’s, jonge kinderen, ouderen en zieken, precies de mensen waar jij en de mainstream media op doelt.

naamloos
Generaal
Generaal
Berichten: 4691
Lid geworden op: 02 jan 2014 02:58

Re: Israël

Berichtdoor naamloos » 26 mei 2025 14:33

benefietdiner schreef:Als je Israël niet begrijpt en steunt, dan heb je het christendom niet begrepen.

Als je de leer, het gedachtengoed van Jezus Christus niet begrijpt en volgt, dan heb je van het christendom niets begrepen.
De leer over Israël laat ik wel aan het jodendom over, dat is niet mijn ding.
Ik zie niks christelijks in het beleid van Netanyahu.
Als dat voor christelijk moet doorgaan vaar ik liever onder de vlag van het humanisme.
Alle spreken over Boven komt van beneden, ook het spreken dat beweert van Boven te komen. (Kuitert)

Gebruikersavatar
Prisma23
Kapitein
Kapitein
Berichten: 879
Lid geworden op: 02 aug 2016 19:29

Re: Israël

Berichtdoor Prisma23 » 26 mei 2025 14:46

naamloos schreef:Als je de leer, het gedachtengoed van Jezus Christus niet begrijpt en volgt, dan heb je van het christendom niets begrepen.
De leer over Israël laat ik wel aan het jodendom over, dat is niet mijn ding.
Ik zie niks christelijks in het beleid van Netanyahu.
Als dat voor christelijk moet doorgaan vaar ik liever onder de vlag van het humanisme.


De overgrote meerderheid van de koningen in het oude testament deden "wat kwaad was in de ogen des Heeren".
Dus Netanyahu is geen uitzondering.

Ook deze koningen werden gewezen op het schenden van de rechten van vreemdelingen,weduwen en wezen. Dus het is goed dat ook Netanyahu stevig wordt gewezen op het schenden van de rechten van anderen. De manieren zijn legio, diplomatiek, strafrechtelijk,sancties etc.

naamloos
Generaal
Generaal
Berichten: 4691
Lid geworden op: 02 jan 2014 02:58

Re: Israël

Berichtdoor naamloos » 26 mei 2025 15:57

Prisma23 schreef:De overgrote meerderheid van de koningen in het oude testament deden "wat kwaad was in de ogen des Heeren".
Dus Netanyahu is geen uitzondering.

Dat waren dan ook geen christelijke koningen waarin (achteraf) het gedachtengoed van Jezus was terug te vinden.
Prisma23 schreef:Ook deze koningen werden gewezen op het schenden van de rechten van vreemdelingen,weduwen en wezen. Dus het is goed dat ook Netanyahu stevig wordt gewezen op het schenden van de rechten van anderen. De manieren zijn legio, diplomatiek, strafrechtelijk,sancties etc.

Zeker! Wat mij betreft liever op de universele verklaring van de rechten van de mens, en niet op grond van de Bijbel, anders kom je geheid in de problemen.
Alle spreken over Boven komt van beneden, ook het spreken dat beweert van Boven te komen. (Kuitert)

benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3699
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Israël

Berichtdoor benefietdiner » 26 mei 2025 16:39

Prisma23 schreef:De overgrote meerderheid van de koningen in het oude testament deden "wat kwaad was in de ogen des Heeren".
Dus Netanyahu is geen uitzondering.

Ook deze koningen werden gewezen op het schenden van de rechten van vreemdelingen,weduwen en wezen. Dus het is goed dat ook Netanyahu stevig wordt gewezen op het schenden van de rechten van anderen. De manieren zijn legio, diplomatiek, strafrechtelijk,sancties etc.


Dit is een grote misleiding en een valse beschuldiging.
Je kunt Benjamin Netanyahu absoluut niet plaatsen bij of achtereenvolgens in de rij van de Koningen in het Oude Testament.
Wat deden de die de Koningen in het Oude Testament waar jij op doel:
Afgoden vereren naast of in plaats van God.
Zij bouwden offerhoogten (baäl-altaren), plaatsten afgodsbeelden, en lieten het volk vreemde goden vereren zoals Baäl, Astarte of Moloch.
Koning Achab liet Baäl vereren en bouwde een tempel voor hem (1 Koningen 16:30–33).
Manasse (2 Koningen 21) liet altaren bouwen voor afgoden zelfs in de tempel van de HEER.
Sommigen lieten hun kinderen offeren aan Moloch (2 Koningen 23:10).
Anderen raadpleegden waarzeggers, mediums en geesten (zie 2 Koningen 21:6).
En jij wil Benjamin Netanyahu hiermee vergelijken. Wat een grote valse beschulding.
Benjamin Netanyahu strijd tegen terrorisme onder de islam.
Je kunt jezelf, met de opmerkingen die je doet naar Benjamin Netanyahu en Israël, vergelijken met Hitler onder WOII

Gebruikersavatar
Prisma23
Kapitein
Kapitein
Berichten: 879
Lid geworden op: 02 aug 2016 19:29

Re: Israël

Berichtdoor Prisma23 » 26 mei 2025 17:58

benefietdiner schreef:...
Je kunt jezelf, met de opmerkingen die je doet naar Benjamin Netanyahu en Israël, vergelijken met Hitler onder WOII


Weer een fraai bewijs van de wet van Godwin!

" As an on-line discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one."

Bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_law

benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3699
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Israël

Berichtdoor benefietdiner » 26 mei 2025 18:08

Prisma23 schreef:Weer een fraai bewijs van de wet van Godwin!

" As an on-line discussion grows longer, the probability of a comparison involving Nazis or Hitler approaches one."

Bron: https://en.wikipedia.org/wiki/Godwin%27s_law

Drogreden nummer twee. ](*,)

benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3699
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Israël

Berichtdoor benefietdiner » 26 mei 2025 19:43


Gebruikersavatar
Prisma23
Kapitein
Kapitein
Berichten: 879
Lid geworden op: 02 aug 2016 19:29

Re: Israël

Berichtdoor Prisma23 » 26 mei 2025 19:54

Speciaal voor @benefietdiner!

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24311
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Israël

Berichtdoor Marnix » 26 mei 2025 22:39

benefietdiner schreef:Dit zijn weer van die typerende antwoorden dat ook vaak in de mainstream media wordt gebruikt. In de Gazastrook is Hamas de machthebber over de Palestijnse bevolking. Hamas en de Palestijnen vormen samen één samenleving die 99% soennitisch en conservatief islamitisch is. Binnen die samenleving klinkt de slogan: "From the river to the sea", waarmee wordt bedoeld dat Israël moet verdwijnen. Vanuit die optiek is dat Israël onder Benjamin Netanyahu geen andere keuze heeft dan zich te verdedigen tegen een vijandige regio als Gaza — niet om genocide te plegen, maar om zijn eigen voortbestaan te waarborgen. Het tragische gevolg is wel dat daarbij ook onschuldige levens verloren gaan, zoals baby’s, jonge kinderen, ouderen en zieken, precies de mensen waar jij en de mainstream media op doelt.


Veel Gazanen willen gewoon vrede maar leven onder een wreed regime. Dat zag ja aan demonstraties in Gaza tegen Hamas de afgelopen weken en hoe Hamas daar mee omging. Genoeg mensen die gewoon vrede willen en een veilige plek voor hun kinderen op op te groeien. Sommigen van die baby's, jonge kinderen, ouderen en zieken kunnen gered worden met eten en drinken, medische hulp en ziekenhuizen als die niet in puin hadden gelegen. Overigens scandeerden grote groepen ultranationalistische Joden vandaag "Dood aan de arabieren" dus de vraag is ook of die dan zoveel beter zijn dan mensen die "from the river to the sea" roepen.

Dit is een grote misleiding en een valse beschuldiging.
Je kunt Benjamin Netanyahu absoluut niet plaatsen bij of achtereenvolgens in de rij van de Koningen in het Oude Testament.
Wat deden de die de Koningen in het Oude Testament waar jij op doel:
Afgoden vereren naast of in plaats van God.
Zij bouwden offerhoogten (baäl-altaren), plaatsten afgodsbeelden, en lieten het volk vreemde goden vereren zoals Baäl, Astarte of Moloch.
Koning Achab liet Baäl vereren en bouwde een tempel voor hem (1 Koningen 16:30–33).
Manasse (2 Koningen 21) liet altaren bouwen voor afgoden zelfs in de tempel van de HEER.
Sommigen lieten hun kinderen offeren aan Moloch (2 Koningen 23:10).
Anderen raadpleegden waarzeggers, mediums en geesten (zie 2 Koningen 21:6).
En jij wil Benjamin Netanyahu hiermee vergelijken. Wat een grote valse beschulding.
Benjamin Netanyahu strijd tegen terrorisme onder de islam.
Je kunt jezelf, met de opmerkingen die je doet naar Benjamin Netanyahu en Israël, vergelijken met Hitler onder WOII


In deze tijd hebben we geen Moloch en Baal meer, maar andere afgoden. Macht, geld, roem enz. Mensen, ook leiders van Israel kunnen nog steeds doen wat kwaad is in Gods ogen. Ik weet niet of je de documentaire "The Bibi Files" hebt gezien maar dat is wel interessant. Netanyahu (Bibi maar ook zijn vrouw) zijn meermaals beschuldigd van onder andere corruptie, omkoping, steekpenningen. Hij moet daar ook nog voor voorkomen maar zolang er oorlog is zal dat niet zo snel gebeuren. Daarnaast komt er ook nog wel een onderzoek naar hoe het drama op 7 oktober heeft kunnen plaatsvinden en dat ziet er voor hem ook niet heel erg goed uit. Punt is dus dat hij afhankelijk is van ultra-rechtse partijen om hem in het zadel te houden die daardoor flinke invloed op hem kunnen uitoefenen. Netanyahu is geen Manassa of Achab of zo nee, maar dat wil nog niet zeggen dat wat hij doet allemaal zo goed is.

“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8682
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Re: Israël

Berichtdoor elbert » 27 mei 2025 06:35

Het intimideren van bezoekers van Christenen voor Israel bijeenkomsten gaat gewoon door.
Hier en hier beelden van bezoekers die gedwongen worden om over een bebloede Israelische vlag te lopen en die besmeurde poppen in hun gezicht krijgen.
De politie staat erbij en kijkt er naar, want demonstratierecht.
Maar als christenen rustig bij een abortuskliniek met wat folders staan, dan worden ze verwijderd, want dat is pas intimidatie.
Meten met twee maten heet dat.
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3699
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Israël

Berichtdoor benefietdiner » 27 mei 2025 07:30

Prisma23 schreef:Speciaal voor @benefietdiner!

Het zal je waarschijnlijk niet verwondere dat ik het eens ben met: Arenda Haasnoot.
Janneke Stegeman zegt o.a. dat Israël genocide pleegt wat niet waar is Israël verdedigen zich voor het hun bestaansrecht voor de Staat Israël. Tevens staat Janneke achter het Kairosdocument en dat is antisemitisch de discriminerende en racistische behandeling van Joden. Israël met het christendom kan geen bestaansrecht hebben naast de islam. De tweestaten oplossing van vóór 7 oktober, waar Israël ook voor open stond, is nooit wat geworden en zal ook nooit meer wat worden na 7 okt. want goed en kwaad kan niet bij elkaar.

benefietdiner
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3699
Lid geworden op: 22 jan 2012 14:06

Re: Israël

Berichtdoor benefietdiner » 27 mei 2025 07:33

De watertoren langs de Lekdijk in Nieuw-Lekkerland is maandagmiddag 26 mei 2025 voorzien van een enorme Israëlische vlag. Dit gebeurde in het bijzijn van Modi Ephraim, de ambassadeur van Israël.

Afbeelding
https://www.alblasserdamsnieuws.nl/word ... sra%C3%ABl.


Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24311
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Israël

Berichtdoor Marnix » 27 mei 2025 08:28

elbert schreef:Het intimideren van bezoekers van Christenen voor Israel bijeenkomsten gaat gewoon door.
Hier en hier beelden van bezoekers die gedwongen worden om over een bebloede Israelische vlag te lopen en die besmeurde poppen in hun gezicht krijgen.
De politie staat erbij en kijkt er naar, want demonstratierecht.
Maar als christenen rustig bij een abortuskliniek met wat folders staan, dan worden ze verwijderd, want dat is pas intimidatie.
Meten met twee maten heet dat.


Klopt, als je mensen tot bepaalde dingen gaat dwingen of fysiek lastig valt moet de politie moet in dit soort situaties gewoon ingrijpen.
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”

Gebruikersavatar
Marnix
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 24311
Lid geworden op: 03 dec 2002 23:50

Re: Israël

Berichtdoor Marnix » 27 mei 2025 08:32

benefietdiner schreef:Het zal je waarschijnlijk niet verwondere dat ik het eens ben met: Arenda Haasnoot.
Janneke Stegeman zegt o.a. dat Israël genocide pleegt wat niet waar is Israël verdedigen zich voor het hun bestaansrecht voor de Staat Israël. Tevens staat Janneke achter het Kairosdocument en dat is antisemitisch de discriminerende en racistische behandeling van Joden. Israël met het christendom kan geen bestaansrecht hebben naast de islam. De tweestaten oplossing van vóór 7 oktober, waar Israël ook voor open stond, is nooit wat geworden en zal ook nooit meer wat worden na 7 okt. want goed en kwaad kan niet bij elkaar.


En kwaad en kwaad al helemaal niet..... :shock:

Scherpe kritiek Duitse bondskanselier op geweld Israël

De nieuwe Duitse bondskanselier Merz heeft scherpe kritiek geuit op de acties van Israël in de Gazastrook. "De mate waarin de burgerbevolking de afgelopen dagen is getroffen, kan niet langer worden gerechtvaardigd door een strijd tegen het Hamas-terrorisme." Merz zei op een forum van de Duitse publieke omroep WDR dat Duitsland vanwege het oorlogsverleden terughoudender moet zijn dan welk ander land ter wereld ook met het geven van publiek commentaar op Israël. "Maar als er grenzen worden overschreden, waarbij het internationale humanitaire recht eenvoudigweg wordt geschonden, dan moet de Duitse bondskanselier daar ook iets over zeggen."
“We need leaders not in love with money but in love with justice. Not in love with publicity but in love with humanity.
― Dr. Martin Luther King, Jr.”


Terug naar “Actualiteit & Politiek”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 6 gasten