borderline

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Roodkapje
Sergeant
Sergeant
Berichten: 258
Lid geworden op: 23 mar 2006 23:46
Locatie: Groningen
Contacteer:

Berichtdoor Roodkapje » 13 feb 2007 19:24

Night schreef:
Roodkapje schreef:
Night schreef:Laten we vaststellen dat je tegenwoordig veel meer hoort dan vroeger over Borderline. Eensch.

Dat kan wel, maar dat heeft niets met mode te maken. De maatschappij is in de laatste twintig jaar helemaal 'gepsychologiseerd', vooral sinds de opkomst van psychotrope medicijnen bestaat er de neiging om psychische ziektes te medicaliseren. Als het een 'ziekte' is, met een biologische oorsprong in de hersenen, dan hebben de ouders het idee dat het niets met de opvoeding oid te maken heeft.

Wat natuurlijk niet helemaal waar is: als je kinderen niet goed opvoedt, of zelfs mishandelt, dan heeft dat weerslag op de hersenen die van structuur veranderen, waardoor er bepaalde psychische stoornissen optreden.

Het is een vorm van 'verstoppertje' spelen door bepaalde mensen: als iets 'medisch' of 'biologisch' is, dan ontslaat het hen van een verantwoordelijkheid.
Vandaar dat iets als ADHD ook veelbesproken is: als een kind ADHD heeft en pillen moet, dan zorgt de pil dat het probleemgedrag minder wordt, in plaats van dat je als ouder misschien mediatietherapie of een opvoedcursus moet volgen... :roll:


Ik snap wat je zeggen wil, en beaam dat ook (groten)deels (wat adhd betreft).
Ik zie toch een moeilijkheid:
Ik denk dat er met ADHD en de veel besprokenheid ervan wel een trend gezet is: ouders zoeken sneller naar een oplossing voor een probleem en durven dat ook te doen. Je plakt niet jezelf een etiket van ADHD op. Dat doet uiteindelijk een bevoegde dmv een diagnose. Mag ik dan de conclusie trekken dat het niet de ouders waren die de fout ingingen, maar de hulpverlener (die verstoppertje speelt/ de modetrend niet aan zag komen?) Ik hoop dat je mn kromme gedachtengang kan volgen, maar ik denk, dat wanneer er een modeverschijnsel achter zou zitten, de gevolgen ervan dan wel door een onjuiste of onzorgvuldige diagnostisering veroorzaakt worden, en het verschijnsel in stand houden.

Als diagnosticus ben je grotendeels afhankelijk van wat de ouders rapporteren. En aangezien ADHD niet 'in het bloed' oid is aan te tonen moet je als psychiater/psycholoog varen op het beeld dat je geschetst krijgt plus wat observaties.

Overigens zie ik de trend wat betreft Borderline niet op die manier. Daar waar het voor een groep ouders wat betreft ADHD best wat verstoppertje achtigs zal zijn geweest, en mogelijk een mode-achtig gebeuren: Er zit weinig verstoppertje-achtigs in iets als borderline. Het betreft veelal jezelf itt je kind.

Ja, dat is zo. En bij sommige persoonlijkheidsstoornissen is het zo dat bepaalde maatschappelijke veranderingen kunnen zorgen voor een toename van de incidentie. Bijvoorbeeld in een sterk geïndividualiseerde maatschappij waarin kinderen alles krijgen waar ze om vragen van hun ouders neemt het aantal gevallen van narcisme toe. (Narcisme is ook een persoonlijkheidsstoornis). Dan is dat niet zozeer een modetrend maar een gevolg van maatschappelijke veranderingen. Mogelijk kan het stijgende aantal borderline-gevallen ook zo verklaard worden, maar daar heb ik niet zo snel iets paraat op, ik heb daar geen recentelijke artikelen over gelezen, maar het zou me niet verbazen als er een verband zou zijn.

Dus tot op zekere hoogte ben je als maatschappij ook verantwoordelijk voor het psychisch welzijn van je naaste.

Gebruikersavatar
Night
Moderator
Berichten: 976
Lid geworden op: 10 sep 2002 16:09
Contacteer:

Berichtdoor Night » 13 feb 2007 20:20

Roodkapje schreef:Als diagnosticus ben je grotendeels afhankelijk van wat de ouders rapporteren. En aangezien ADHD niet 'in het bloed' oid is aan te tonen moet je als psychiater/psycholoog varen op het beeld dat je geschetst krijgt plus wat observaties.

Dit opent best wel wat ruimte voor bepaalde overdenkingen... Is het systeem an sich verantwoordelijk voor een hoog percentage foute (lees:mode) diagnoses? Zou het diagnose-systeem niet 'strakker' kunnen? Ik meen dat DSM IV en V toch al aardig 'strak' en duidelijk zijn...
Verder kan ik met een diagnose ADHD eigenlijk nog niks.....mijn verhaal als ouder kan weleens te mooi (lees:teveel in de richting van ADHD duwend) geweest kunnen zijn.
Op zich overigens best wel interessant om hierover na te denken. Ik ben vooralsnog geneigd ervan uit te gaan dat de diagnoses wel correct zijn, en dat de hoeveelheid foute diagnoses nog wel mee valt.

Maar goed...laten we een niet onbelangrijk onderwerp als Borderline niet vervuilen met vooral mijn overdenkingen.

Ja, dat is zo. En bij sommige persoonlijkheidsstoornissen is het zo dat bepaalde maatschappelijke veranderingen kunnen zorgen voor een toename van de incidentie. Bijvoorbeeld in een sterk geïndividualiseerde maatschappij waarin kinderen alles krijgen waar ze om vragen van hun ouders neemt het aantal gevallen van narcisme toe. (Narcisme is ook een persoonlijkheidsstoornis). Dan is dat niet zozeer een modetrend maar een gevolg van maatschappelijke veranderingen. Mogelijk kan het stijgende aantal borderline-gevallen ook zo verklaard worden, maar daar heb ik niet zo snel iets paraat op, ik heb daar geen recentelijke artikelen over gelezen, maar het zou me niet verbazen als er een verband zou zijn.

Dus tot op zekere hoogte ben je als maatschappij ook verantwoordelijk voor het psychisch welzijn van je naaste.


Ik als leek neig ernaar dat door de complexiteit van de huidige maatschappij itt de wat eenvoudigere (kleinere, beperktere, rustigere, minder mondiale...) er absoluut dingen veranderen, zo denk ik ook dat de huidigere kinderen ook niet te vergelijken zijn met die van vroeger.

Overigens zie ik het in het algemeen wel als vooruitgang dat we bepaalde dingen kunnen diagnostiseren een naam kunnen geven en vervolgens onze hulp en gedragingen kunnen aanpassen. Ik denk dat we daardoor meer aan onze christelijk handelen kunnen toekomen door iedereen te kunnen geven wat iemand toekomt, in kansen, hulp, bijstand en ga zo maar door. Vroeger was een jongetje gewoon lastig en tegendraads, en een ander was gedoemd te eindigen in de goot, simpelweg (vond men)omdat de ouders niet konden opvoeden.... Wie weet wat die ouders hebben gebeden en gesmeekt, en onbewust verlangden naar de hulpmiddelen om hun kind zo te benaderen als het verdiende en goed voor hem was.

Maar goed.
Borderline.

Begrenst het je leven?
Onderschrift? Waaronder dan?
En denk je dan dat iemand dat leest, daaronder?!

Gebruikersavatar
karyna kyra
Verkenner
Verkenner
Berichten: 14
Lid geworden op: 07 feb 2007 22:55

Berichtdoor karyna kyra » 18 feb 2007 11:59

wil ik hier tch nog even iets kwijt over psychologen en psychiaters die menen te weten wat borderline hebben inhoud.

op 10 oktober was het de dag van de psychiatrie als thea borderline op deze dag heb ik samen met een lotgenoot een praatje gehouden over borderline en wat het betekend voor de patient.op deze avond zat de zaal vol mensen die werken met mensen met borderline en alle praatjes die voor ons werden gehouden waren zakelijk een opsomming van de kenmerken en de behandeling allemaal door mensen die het zelf niet hebben.

in ons praatje kwam naar voren hoe wij het iedere dag ervaren hoe we de hulp ervaren en hoe de famillie het ervaart.
wat de hulpverlener te bieden heeft door wetenschap aangeleerd komt op maar weinig punten overeen met wat de patient nodig heeft.

vele doktoren stonden met open mond te luisteren naar ons en bedankte ons uitgebreid na afloop.

de meest passende opmerking van die avond was van de psychiater die hoofd is van pesoonlijkheids stoornis afdeling we moeten beter luisteren naar patienten

en ik denk dat hij hiermee de spijker op de kop sloeg.

geleerde willen graag toepassen wat ze hebben geleerd over het onderwerp zonder echt te luisteren naar de patient.
niemand verdwaalt op een rechte weg


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 19 gasten