PKN - een heilloze zaak

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
elbert
Moderator
Berichten: 8689
Lid geworden op: 26 mei 2004 13:00

Berichtdoor elbert » 08 okt 2004 15:21

Zoals ik al dacht, het is hier opeens oorverdovend stil. :x
Laat de woorden van mijn mond en de overdenking van mijn hart welgevallig zijn voor Uw aangezicht, HEERE, mijn rots en mijn Verlosser! (Ps. 19:15)

Sabra
Kolonel
Kolonel
Berichten: 3115
Lid geworden op: 04 apr 2003 15:00

Berichtdoor Sabra » 08 okt 2004 15:52

elbert schreef:- De trouw van de leden van de kerk is vaak bedroevend.


Dit is niet de fout van de kerk, maar van de leden.

- De Augsburgse confessie hoort niet als belijdend geschrift opgenomen te zijn in de kerkorde (hoewel er ook goede dingen in staan).
- De Leuenberger concordie en de Barmer thesen horen niet in de kerkorde thuis.


Ik zou niet weten waarom niet. Wat zijn de inhoudelijke bezwaren?

- Niet of nauwelijks kerkelijke tucht. De leervrijheid loopt de spuigaten uit.


De vraag is in hoeverre kerkelijke tucht van deze tijd is. Daarnaast is het hebben van een leer nogal discutabel. Deze kan verabsoluteerd worden.

- Oeverloos gepraat over maatschappelijke problemen op de synodevergaderingen (alsof de kerk een politieke beweging zou zijn), maar een gesprek over geestelijke zaken komt maar nauwelijks van de grond.


Teveel aandacht is niet goed, maar dat er maatschappelijke zaken worden besproken is in mijn ogen goed.

Oh ja, ik ben ook PKN.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 08 okt 2004 18:23

Mensen, even een vraagje tussendoor:

Volgens jullie is er van alles mis met de PKN.
Dan kun je twee dingen doen: Er in blijven en er iets aan doen of eruit stappen en je er niet meer mee bemoeien.

En als je nooit lid geweest bent: prima, even goede vrienden, maar laat ons alsjeblieft lekker PKN zijn als wij dat willen.

Is dat nou zo moeilijk?
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
Napoleon
Moderator
Berichten: 2422
Lid geworden op: 12 sep 2002 17:18

Berichtdoor Napoleon » 08 okt 2004 21:32

blijkbaar :D

overigens zal ik, als ik kritiek heb op de PKN of weet ik wat voor kerk dan ook, dat wel laten blijken, maar volgens mij heb ik mijn eigen kerk daarbij niet ontzien. iedereen mag wat mij betreft kritiek leveren, maar dan wel a.u.b. uit liefde en met betrokkenheid, geen vuilspuiterij.
Verder, verder,
altijd maar vooruit
van stad naar stad,
van oost naar west,
van noord naar zuid

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 09 okt 2004 00:34

Sabra schreef:Tja ach, wat kun je hier eigenlijk van zeggen. Dit gaat enkel louter nog om persoonlijke frustraties. Het is een prestigestrijd van beide kanten en men weigert toe te geven dat men ongelijk zou kunnen hebben. Ik vind die beschuldigingen over en weer, ook op refoweb, maar eens moeten stoppen. Iedereen heeft een standpunt en laten we elkaar niet langer doodgooien met dit soort onzin.

Zo is dat Sabra. Wie van u zonder zonde is, werpe de eerste steen.
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 09 okt 2004 00:35

Optimatus schreef:Mensen, even een vraagje tussendoor:

Volgens jullie is er van alles mis met de PKN.
Dan kun je twee dingen doen: Er in blijven en er iets aan doen of eruit stappen en je er niet meer mee bemoeien.

En als je nooit lid geweest bent: prima, even goede vrienden, maar laat ons alsjeblieft lekker PKN zijn als wij dat willen.

Is dat nou zo moeilijk?

Ik ben pkn en denk toch erg reformatorisch. Dat kan in die kerk.
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 09 okt 2004 00:43

Binnen de pkn (confessioneel) kun je mens zijn. Je kunt met heel je zondige wezen vrijmoedig tot God gaan. Je hoeft niets van jezelf mee te nemen. Geen bekommering, geen Paulusbekering, geen gevoel van helwaardigheid, doemwaardigheid. Je moet slechts op de volgende vraag bevestigend kunnen antwoorden:
Geloof(t) u/jij dat Jezus Christus voor uw/jouw zonden gestorven is?
Ja, dat geloof ik.

Nou, is dat negatief genoeg of niet? :)
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 09 okt 2004 11:09

Ik bespeur hier zelfs een klein vleugje positivisme :)
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 09 okt 2004 11:26

Optimatus schreef:Ik bespeur hier zelfs een klein vleugje positivisme :)

Weet je wat het is Optimatus? Ik ben "recht in de oude leer" maar wars van schijnheiligheid. Ik heb soms best pittige discussies met onze predikant, dat kan allemaal daar. Ik vind het een fijne kerk, hoewel theologisch allemaal niet zo hoogstaand. Maar ja, we heten ook niet allemaal calvijn of luther toch? En ik heb al vaker gezegd hier, we zijn in de eerste plaats mens. De reden dat ik niet naar een refokerk ga, is o.a. het sociale aspect wat sterk onderbelicht is. Vandaar.
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 09 okt 2004 12:11

Een reden voor mij is de totale afwezigheid van een heldere liturgie en het op luide toon schreeuwen van psalmen op hele noten.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
Napoleon
Moderator
Berichten: 2422
Lid geworden op: 12 sep 2002 17:18

Berichtdoor Napoleon » 09 okt 2004 13:23

Optimatus schreef:Een reden voor mij is de totale afwezigheid van een heldere liturgie en het op luide toon schreeuwen van psalmen op hele noten.


de massacrale samenzang :D het is voor mij geen hoofdreden om mijn huidige kerk te mijden, maar wel een van die kleine ergernissen die zich op zouden kunnen stapelen.
Verder, verder,

altijd maar vooruit

van stad naar stad,

van oost naar west,

van noord naar zuid

Gebruikersavatar
jas
Generaal
Generaal
Berichten: 5439
Lid geworden op: 12 jun 2004 23:16
Locatie: rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor jas » 09 okt 2004 13:38

Optimatus schreef:Een reden voor mij is de totale afwezigheid van een heldere liturgie en het op luide toon schreeuwen van psalmen op hele noten.
En je houdt nog wel zo van muziek. :lol:
En Thomas antwoordde en zeide tot Hem: Mijn Heere en mijn God! (Joh. 20:28 )

Gebruikersavatar
JMvVliet
Mineur
Mineur
Berichten: 221
Lid geworden op: 08 okt 2003 06:42
Locatie: Pape City
Contacteer:

Berichtdoor JMvVliet » 09 okt 2004 13:57

jas schreef:
Optimatus schreef:Een reden voor mij is de totale afwezigheid van een heldere liturgie en het op luide toon schreeuwen van psalmen op hele noten.
En je houdt nog wel zo van muziek. :lol:

Júist daarom... :mrgreen:
It's nice to be important,
but it's more important to be nice.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 09 okt 2004 15:26

Precies....

*zet snel gregoriaanse muziek in*

Alleluia!
Justus est Deo damus gratiam.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Gebruikersavatar
JMvVliet
Mineur
Mineur
Berichten: 221
Lid geworden op: 08 okt 2003 06:42
Locatie: Pape City
Contacteer:

Berichtdoor JMvVliet » 09 okt 2004 16:10

Optimatus schreef:Precies....

*zet snel gregoriaanse muziek in*

Alleluia!
Justus est Deo damus gratiam.

*:mrgreen: Marco bestelt een lekkere vette rockband :mrgreen:*

Wat betekent Justus est Deo damus gratiam by the way?
It's nice to be important,

but it's more important to be nice.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 31 gasten