Optimatus schreef:Door de eeuwen heen hebben steeds weer deerniswekkende figuren gepoogd het gezag en de leer van de kerk tot heidendom te verklaren. In het Woord staat dat er steeds weer figuren op zullen duiken die dit soort fratsen uithalen. In onze tijd zijn dat de Jehovah's Getuigen, Mormonen en andere sektes.
In dit topic citeerde ik uit de eerste brief van Johannes. Daar staat letterlijk dat de +Vader, de +Zoon en de +Heilige Geest EEN zijn. Het Christelijk geloof is gestoeld op de Bijbel. De Heer, onze God, wordt onrecht, ja zelfs lastering aangededaan door Zijn Drievuldigheid, Eén van Wezen, te ontkennen.
JA, u hebt gelijk, dat ze EEN zijn. Maar hoe interpreteer je EEN. De God is een Geest, de Heilige geest is een Geest, de JHWH was een geest, alleen Jezus Christus, de persoon waar wij op terug kunnen zien was geen geest en is dat nog niet. Dus het uitsplitsen van Vader, Zoon en Heilige geest heeft verregaande concequenties voor het verloop van de kerkgeschiedenis gehad. Begin te kijken bij de RKK. Notabene, daar hebben ze inmiddels 2 drievuldigheden. God de Vader, God de Zoon, en God, de Heilige Geest. De tweede drievuldigheid is: Heilige Geest als Vader, Maria als Koningin van de hemel en Jezus Christus als vastgespijkerde Christus aan een kruis. Oftewel, als we discussieeren over het dogma drie-eenheid, dienen we te kijken in de historie en wat satan heeft willen bereiken met het dogma drie-eenheid. Dan schrikken we. Als we weten dat satan het meest bezig is geweest, Jezus te bestrijden, toen hij komen zou en toen hij al gekomen was, dan valt het op dat het dogma drie-eenheid een van de grootste gevaren is om het stadium Jezus Christus, de Zoon van God, als persoonlijk redder of over te slaan. Kijk naar de RKK. Kijk naar het protestantisme in orthodoxe vorm. Mensen bidden zich suf tot God, maar geloven niet in Jezus Christus als hun Verlosser. Dan is het niet zo gek dat de Geest van God wijkt. Als je gedoopt word als baby in de drie-eeheid heeft dit geen enkele persoonlijke waarde. Waarom staat er dan in de bijbel, Wie gelooft zal hebben, gedoopt zal zijn zal zalig worden? Oftewel, het dogma drie-eenheid zorgt voor een grijs gebied. Het klopt niet meer met wat er in de schrift staat. Daar staan talloze oproepen in Jezus te geloven, Alleen via Jezus tot de Vader te komen enz. WIj als zondige mensen kunnen niet rechtstreeks tot God naderen!! Daar is geloof in Jeuzs Christus voor nodig. Laten we eerder over een Twee-eenheid spreken. God de Vader en zijn Goddelijke Zoon Jezus CHristus. En de Heilige Geest als trooster, als Goddelijke Geest, mensen in Waarheid te laten leiden. Oftwel, Jezus werd de mensen in alles gelijk, uitgenomen het kwaad, wat betekend dat? Dat als wij in Jezus Christus als verlosser gaan geloven, als verzoenende met de Vader, en bidden om Gods Heilige Geest, zul je antwoord krijgen van Jezus, via de evangelieen. Er word gesproken over de bruiloft met het Lam, gemeenschap met Christus, Een band van Jezus met de bruidskerk. Oftwel, twee-een, net als in een huwelijk, de paradijsbloem. De Heilige Geest is dus niet de derde persoon in de het "Goddelijk Opperwezen". DE heilige geest is God zelf, en die geest is dezelfde geest als de Geest van JHWH, en later het vleesgeworden woord Heere Jezus Christus. NEt als wij een geest hebben, had Jezus op aarde de Geest van de Vader, die als een duif nederdaalde toen Jezus zich liet dopen. Oftwel, het dogma drie-eenheid heeft niets te maken met de gang van zaken die in het Nieuwe testament staan beschreven. Ten eerste Geloven in Jezus Christus, daarna jezelf laten dopen in de naam van Jezus, als teken van afleggen van de zonde voor de Gemeente van Christus op aarde, en het krijgen van een nieuw leven en daarna de handoplegging door een Mede CHristen, vaak de voorganger, van GOds Heilige Geest. Dit is dus een leerweg. De drie-eenheiddogma's helpen deze door Jezus opgedragen en logische volgorde om zeep in de kerken. Dus concreet: Geen drie-eenheid maar een twee-eenheid met de Heilige Geest als trooster en als richtinggever in je leven en als verlichter van je menselijke geest. Als je dus over het dogma drie-eenheid discussieert, dien je te kijken naar de uitwerking, die dit dogma heft bewerkstelligd. En ik zeg je, dit is alleen maar ellende. Toen dit dogma de kerk in kwam, is de ellende begonnen. Jezus werd vastgespijkerd in de kerk gezet als symbool. God de Vader begonnen ze weer offers te brengen, en de Heilige Geest zagen ze ook als persoon, dus die hoefde niet meer door handoplegging te geven en ontvangen. Zo waren ze weer terug als voor Jezus komst, lijden en sterven en opstanding. Als je maar genoeg goede werken deed, stemde je God gunstig. In de huidige protestante orthodoxie zie je wwer het zelfde principe de kop opsteken daar mensen steeds minder te horen krijgen dat Jezus in Zijn verheerlijkte lichaam aan de rechterhand van de Vader zit, voor ons bid en ons vanuit de hemel gadeslaat. Door het dogma drie-eenheid lezen steeds meer mensen de bijbel in een foute context, bidden niet om de Heilige Geest, om de woorden van het Evangelie te begrijpen, geven God de schuld als iemand zichzelf het hoekje omjaagt met roekeloos rijgedrag enz. enz. Ze zeggen dan, God heeft het in ZIjn onmetelijke wijsheid behaagt, weg te nemen, die en die. Ofdat God gewild heeft, mensen zomaar verloren te laten gaan. ALs je het evangelie leest lees je dat als je de Leiding door Gods Geest via het woord van Jezus krijgt, je ten eerste GOd niet meer ziet als een drievuldig mysterie, ten tweede gelooft in een leven met bescherming door de Heilige Geest enz. enz. Concreet: het dogma drie-eenheid strooit zand in de ogen van heiden en Christen. Kerkelijke gemeenten zijn geen bloeiende Christengemeenten meer. Er word eindeloos gebakkeleid over uiterlijkheden en leefregels terwijl Jezus Christus steeds meer word vergeten. Daar GOd toch drie-enig is, is Hij een mysterie en dus omdat we het niet meer weten grijpen we terug op allerlij opgelegde fratsen en als er een kerklid sterft die nooit heeft getuigs van zijn band met Jezus als persoonlijk Redder, gaan de mensen zich naar gissen of die persoon in de hemel of de hel is. Precies zoals dat in de RKK gedaan word. KIjk naar de historische vrucht van het dogma drie-eenheid en je ziet de meest vreemde dingen in de geschiedenis ontstaan. Hoe ter wereld neemt de kerk, protestant of katholiek het recht in handen van het pure, onvertroebelde evangelie te gaan vervuilen met babylonisch, satanisch gedachtengoed. Dit is weern eens geen persoonlijke kwestie voor een gelovige in Jezus CHristus, nee, een historisch ijkpunt die vele mensen onnodig moeilijk heeft gemaakt, onbelemmerd tot Jezus te komen, om onbelemmerd als een kind in Jeuzs te geloven. In God geloven doen heel veel mensen, ja wellicht alle RKK en Protestante mensen, maar in Jezus? Die is door de Drie-eenheid ook God, dus een psychische band met Jezus via het evangelie is niet nodig, dat komt vanzelf wel een keer als God Jezus stuurt, de messias. Ik heb de indruk dat velen zich suf wachten op een teken van God, of ze in de hemel komen, of ze wel bekeerd zijn. Aan de vrucht ken je de boom...... Evangelie, Jezus CHristus als gezondene van de Vader om het kwaad, de satan te overwinnen. Jezus Christus, wie Mij heeft gezien, heeft de Vader gezien. Niets geen mysterie, niets geen drie personen. Niets geen Heilige Drievuldigheid. Niets geen Groot mysterie, niets geen drie-enig Opperwezen. Wij zijn mensen en kunnen terug zien op een helder, sprankelend Evangelie waar het woord drie-enig NIET voor komt. Dat Johannus de drie verschijningsvormen van GOd, Een noemt, wil niet zeggen dat het ineens drie Personen zijn. GOd is geest, Jezus zit met zijn verheerlijkte lichaam aan de rechterhand van de Vader, heeft alle macht in Hemel en op aarde en de Heilige Geest is de geest van GOd en Jezus zelf die na de uitstorting na de hemelvaart op de aarde rondwaart als trooster en als lichtgever, als beinvloeder van zwarte, door satan verknoeide mensengeesten. ALs ik nu niet duidelijk ben, mijn excuses
maar wat betreft je punt. Ik heb ook idd ergens gelezen dat bij Nicea een boel dingen niet afgesproken werden, zoals de canon. Het werd later gedaan, in de periode erna. Maakt het alleen maar moeilijker overigens, aangezien op dat moment Rome alleen maar strakker de touwtjes in handen had...
