Psalmen voor nu (cd is af, vrijdag in Tivoli - Utrecht!)

[jas]

Als ik maar lang genoeg op je inpraat kom je er wel

Tsja van de oudjes kun je nog leren ook......

Het is ook niet erg praktisch want dan krijg je wel erg lange kerkdiensten. En ik vind de verkondiging nog altijd belangrijker dan zingen. Zingen kun ook thuis, maar verkondiging wordt al wat moeilijker.

Op zich wel eens met je, al zou ik het niet gek vinden om de preek wat korter en duidelijker te maken...en wat meer te zingen...
Zingen heeft voor mij ook de lading, met de hele kerk Hem groot maken en aanbidden !

Wij moeten eerst door het Woord als door een tweesnijdend zwaard getroffen worden, aleer wij oprecht Hem kunnen groot maken en aanbidden. Ik zou daarom toch willen pleiten voor verkondiging boven zingen.

[essieee]

Tweesnijdend zwaard...
Wie?

Maar er zitten ook Kinderen God's in de kerk....zijnn dus al getroffen....

En is gemeende lofzang geen oprechtheid.

Moet je persee bekeerd zijn om hem te loven, bijv. in dankbaarheid???

[Klaas]

Alleen, een psalm bestaat vaak uit meerdere gedeelten. En ik vind het niet vreemd dat dan die gedeelten gezongen worden die bij de preek aansluiten. Maar goed, zal wel aan mij liggen.

Volgens mij zijn er heel veel mensen die dat logisch vinden, maar het is best wel eens goed om er bij stil te staan dat de psalmen zo niet bedoeld zijn.

Het is ook niet erg praktisch want dan krijg je wel erg lange kerkdiensten.

Dat ligt er ook wel aan dat in de berijming van 1773 het nodige is toegevoegd. De hoeveelheid woorden in een berijmde psalm is vaak veel groter dan die van de onberijmde. Als een berijming wat dat betreft dichter bij de bijbel blijft vind ik dat een pluspunt (in z'n algemeenheid; ik heb niet voldoende materiaal om wat dat betreft iets zinnigs over dit sprecifieke projekt te zeggen).

En ik vind de verkondiging nog altijd belangrijker dan zingen.

Persoonlijk vind ik de rol van het zingen in de reformatorische traditie wel erg minimaal. God grootmaken door te zingen is in zichzelf niet voldoende. Het zingen staat in dienst van... we zingen 'ter inleiding op' en 'als antwoord op' de prediking. Jammer.

Klaas

[Lalage]

Het is ook niet erg praktisch want dan krijg je wel erg lange kerkdiensten.

Dat ligt er ook wel aan dat in de berijming van 1773 het nodige is toegevoegd. De hoeveelheid woorden in een berijmde psalm is vaak veel groter dan die van de onberijmde. Als een berijming wat dat betreft dichter bij de bijbel blijft vind ik dat een pluspunt (in z'n algemeenheid; ik heb niet voldoende materiaal om wat dat betreft iets zinnigs over dit sprecifieke projekt te zeggen).

Klaas

Bij dit project is men uitgegaan van de grondtekst. Hebraici hebben adviezen gegeven. Daardoor zijn ook veel vormen die in de berijming van 1773 en bla en 1968 niet zitten nu weer wel overgenomen. Een korte psalm blijft compact.
Verder wordt psalm 119 wel in stukjes geknipt (men is nog niet zover dat al bekend is hoe precies), omdat het onwaarschijnlijk is dat die psalm vroeger wel helemaal gezongen werd.

Maar die psalm 22 is echt geweldig mooi, dat ga je toch niet verknippen.

[Melodious Tonk]

Ligt er denk ik ook sterk aan wat die grote groep gewend is. Er zijn ook opwekkingsliederen die ritmisch soms tricky zijn maar ze zijn zeker te zingen.

Klaas

Klopt. Wat de kerkganger aan muziek buiten de kerk luistert, is natuurlijk sterk veranderd de afgelopen 50 jaar. Voor veel veertig-minners is de klanktaal van popmuziek incl. de ritmes bekend. Dat neemt niet weg dat sommige Opw.liedjes met een grote groep toch een beetje een rommeltje blijven, omdat die wel een heel 'persoonlijke' ritmiek hebben met té subtiele variaties. Dat gevaar schuilt ook in het psalmproject maar er wordt wel rekening mee gehouden (mag ik als insider zeggen).

[Klaas]

Kijk, berichten van insiders, dat is altijd interessant

Die persoonlijke ritmiek met subtiele variaties die je noemt vind ik wel herkenbaar. Popmuziek nodigt daar ook enigszins toe uit denk ik. Het zingen van Opwekking met meerdere mensen voelt toch meer als het zingen van een groep solisten dan als het zingen van een groep.

Of ben ik dan te veel een solist?

Klaas

[scape]

Die persoonlijke ritmiek met subtiele variaties die je noemt vind ik wel herkenbaar. Popmuziek nodigt daar ook enigszins toe uit denk ik. Het zingen van Opwekking met meerdere mensen voelt toch meer als het zingen van een groep solisten dan als het zingen van een groep.

Of ben ik dan te veel een solist?

Klaas

hihi, in ieder geval niet de enige solist . . . daar een mensenleven zich beweegt tussen solitair en solidair.

Deze ochtend was in een oerdegelijke dienst. Na lange tijd zong ik weer de oude berijming die ik geleerd heb als kind. Ik kende de woorden uit mijn hoofd. Toch deed het mij niet veel . . . ik kan het niet beamen, belijden . . . ik merkte dat er een soort dissonantie is tussen de mzuiek en de woorden.

Na de dienst ging ik een bakje doen ik een knus cafeetje in de Jordaan. Daar stond John-Coltrane-sound-like jazz op. Meteen had ik een connectie. opdat moment klopte het. De woorden van de preek die ik overdacht en de muziek waren een vertolking van beiden, het klopte voor mij, het raakte.

In ieder geval weerhouden de oude psalmen mij niet om naar een kerkdienst te gaan. . . ik kom voor de boodschap en om dit in mijn leven mee te nemen, overdenken en belijden.

vrede, Scape

[Lalage]

Zeg, Melodious Tonk, wie bent u irl?

[sekimov]

Ik heb de cd gekocht. Wat ik tot nu toe gehoord en gelezen heb vind ik het erg inspirerend en verfrissend. Ook minder makkelijke teksten en psalmen zijn te vinden. Ik ben benieuwd naar het vervolg.

[klein]

We hebben de cd te leen gekregen van de buurvrouw.
we hebben er echt van genoten.
sommige psalmen klinken voor mij als nieuw in mijn oren al ken ik de oude berijming (1773) uit mijn hoofd.
al heb ik ook steun aan de oude berijming en kan ik daar ook van genieten.

[Raido]

Heidensch! den Satan in den kerk! Hoe lang blijf den waren kerk nog staande in het woest getier der wereld?

[AikonGirl]

Mooie CD!

Bij ons wordt het binnekort in de kerk geintroduceerd.
Sommige nr's zijn wel erg mooi om in de kerk te zingen nl.

[SDG]

Mooie CD!

Bij ons wordt het binnekort in de kerk geintroduceerd.
Sommige nr's zijn wel erg mooi om in de kerk te zingen nl.

Ligt er maar aan over wat voor kerk je praat...

[Optimatus]

Wij moeten eerst door het Woord als door een tweesnijdend zwaard getroffen worden, aleer wij oprecht Hem kunnen groot maken en aanbidden. Ik zou daarom toch willen pleiten voor verkondiging boven zingen.

Het zingen moet niet naast de verkondiging zijn, maar het verkondigen moet in het zingen zijn.

[jas]

Wij moeten eerst door het Woord als door een tweesnijdend zwaard getroffen worden, aleer wij oprecht Hem kunnen groot maken en aanbidden. Ik zou daarom toch willen pleiten voor verkondiging boven zingen.

Het zingen moet niet naast de verkondiging zijn, maar het verkondigen moet in het zingen zijn.

Oneens, verkondigen heeft een andere functie dan zingen. Zingen is communicatie vanuit de mens naar God, verkondiging hoort communicatie te zijn vanuit God naar de mens. Ik wil het daarom van elkaar onderscheiden. Ik zie het gevaar bij de enthousiasten (evangelischen) dat alle gemoedstoestanden als de Geest ervaren worden. Men zingt zich er a.h.w. naar toe. Ik moet er niets van hebben.