Israel - Een geval apart?

[Sabra]

Maar er zijn enkele addertjes onder het gras. Zo bijvoorbeeld Jeurzalem. West = Israel, Oost = Palestijnen. Iedereen betaald evenveel belasting. Het westelijke deel is rijk, brede straten, veel voorzieningen. Oostelijke deel is arm, smalle straten, weinig voorzieningen. Bijna al het geld van die belastingen wordt gebruikt voor het westelijke deel. Zo zijn er nog een aantal van die dingen.

Leuk en aardig, TKF, maar ver bezijden de waarheid. Ik ben benieuwd waar jij je informatie vandaan hebt.

[TKF]

Van een ooggetuige, laten we zeggen; mijn docent godsdienst.

[Sabra]

Tja, dan moet die docent maar eens beter zijn ogen open doen. Ik weet niet hoe vaak hij in Jeruzalem is geweest, en wat hij allemaal van de stad heeft gezien. Vast niet meer dan ik, tenzij hij er erg vaak is geweest.

[TKF]

In ieder geval, hij is wel pro-Israel.

Vandaag kregen we les over Palestijnse kwestie. In de Bijbel staan grenzen aangegeven voor het land Israel, alleen deze grenzen zijn telkens anders. Lees maar uit Genesis 15:18-21, Deuteronium 1:6, Joz 1:4 en 13:2-5, Numeri 32 en Obadja:19-20.

Wat vind jij van deze stelling: Israel mag land geven voor vrede. (ik heb het nu niet over Jeruzalem)

[Yael]

Wanneer stopt dat dan dat land geven? Rabin deed dat ook en werd door een Jood neergeknalt (Yigal Amir)

[TKF]

Oke, daar heb je gelijk in. De Palestijnen moet toch maar eens gaan accepteren en respecteren. Ik vind het daarom ook schandalig dat zij geweigerd hebben toen van Rabin. Israel heeft nu genoeg gegeven. Maar wat ik wilde was reacties op de stelling.

Israel mag op Bijbelse gronden land geven voor vrede.
(ik heb het nu niet over Jeruzalem)

[Optimatus]

Lijkt mij terecht, dat geven.

[Yael]

Hoeveel land moet Israel dan nog geven volgens jouw Optimatus?

[Optimatus]

Zoveel als er in 1967 veroverd is op Jordanië en Egypte ten behoeve van Palestina en op Syrië ten behoeve van Syrië. Vervolgens moet Israël bescherming krijgen van de Verenigde Naties om Palestijnen met vernietigingsgedachten tussen zes plankjes te krijgen.

Want Israël heeft net als Palestina recht op een veilig bestaan.

[Yael]

In hoeverre hebben de Palestijnen die gebieden al niet in handen? denk aan de gazastrook en de westelijke jordaanoever.

de golanhoogvlakte en Jeruzalem is onder volledig bestuur van Israel, dat zie ik nog niet zo snel veranderen iig. (En Jeruzalem in mijn ogen mogen ze die stad niet meer opgeven, omdat het tendiepste Gods stad is.)

Maar waarom moet Israel heel vaak concessies doen?
De Hezbollah is ook lekker bezig met beschieten op Noord Israel. dat kan nog gevaarlijk worden voor Syrie, want er komt een moment dat voor Israel de maat vol is dat Syrie (en ook Iran) de Hezbollah steunen in hun terreur tegen Israel.

[Optimatus]

De Westoever en de Gazastrook moeten in mijn optiek een soevereine staat Palestina vormen, dus 100% in handen komen van de soevereine staat Palestina. Daar verblijvende joden moeten gelijkberechtigde burgers kunnen zijn, dat spreekt voor zich.

Omgekeerd moet het Israel binnen de grenzen van 1948 ook de garantie krijgen van zowel de buren (inclusief Palestina) en eventueel de Verenigde Naties dat Israel als veilige, normale staat kan functioneren.

Het mooiste zou zijn als Israel en Palestina een wederzijds bijstandspact zouden sluiten, maar dat lijkt me een plan voor de heel verre toekomst, maar hopen kan altijd.

Wat betreft de Golan: dat is bezet gebied dat uiteraard teruggegeven moet worden aan Syrië.

En tenslotte, Hezbollah en andere ellende: met wortel en tak uitroeien.

[Yael]

Idd maar zolang Hezbollah bestaat houdt Israel de Golanhoogvlakte.

Eerst de terreur weg.

[Optimatus]

Me dunkt dat gelijk oversteken toch de juiste oplossing is.

[Yael]

maar niet realistisch mi.

[Yael]

Wanneer stopt dat dan dat land geven? Rabin deed dat ook en werd door een Jood neergeknalt (Yigal Amir)

Daarbij mag Sharon nu ook wel steeds meer gaan vrezen voor zn leven (ben ik bang) nu het steeds onrustiger wordt in Israel door het ontruimingsplan naja plan, het gebeurd al, van de Gazastrook.