Liturgie: soberheid of feestelijkheid?

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

caprice

Berichtdoor caprice » 08 dec 2004 19:03

Optimatus schreef:Stilaan weet ik bijna zeker dat caprice

A. Nog nooit buiten zijn eigen kerk gekeken heeft
B. Nog nooit met geestelijken van andere christelijke kerken gesproken heeft
C. Uitsluitend zijn eigen dominee en dienst voorgangers nablaat.

Toch wel. Nl. diensten bijgewoond in:
- Gereformeerde Gemeenten in Nederland
- Hervormde kerk (bestaat niet meer)
- Hersteld Hervormde kerk
- Oud Gereformeerde Gemeenten in Nederland
- Christelijk gereformeerde kerk (al weer een tijd geleden)
- Vlaams gereformeerde kerk
En uiteraard vele andere Gereformeerde Gemeenten.

B. Wat versta je onder geestelijken? Predikanten, maar vallen ouderlingen en diakenen daar ook nog onder?

C. Nee, ik probeer zelf ook zoveel mogelijk de Schriften te onderzoeken.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 08 dec 2004 20:06

caprice schreef:
Optimatus schreef:Stilaan weet ik bijna zeker dat caprice

A. Nog nooit buiten zijn eigen kerk gekeken heeft
B. Nog nooit met geestelijken van andere christelijke kerken gesproken heeft
C. Uitsluitend zijn eigen dominee en dienst voorgangers nablaat.

Toch wel. Nl. diensten bijgewoond in:
- Gereformeerde Gemeenten in Nederland
- Hervormde kerk (bestaat niet meer)
- Hersteld Hervormde kerk
- Oud Gereformeerde Gemeenten in Nederland
- Christelijk gereformeerde kerk (al weer een tijd geleden)
- Vlaams gereformeerde kerk
En uiteraard vele andere Gereformeerde Gemeenten.

Veel verschil in de liturgie heb je daar niet in. Allemaal SV, allemaal psalmen 1773 en hele noten. Als je nou echt eens iets anders bezoekt, ga dan naar de Anglicaanse kerk (bijvoorbeeld in Den Haag), de Oud-Katholieke Kerk, de Rooms-Katholieke Kerk, de Oosters-Orthodoxe Kerk (bijvoorbeeld in Rotterdam) of de Laurenskerk (ook in Rotterdam).

caprice schreef:B. Wat versta je onder geestelijken? Predikanten, maar vallen ouderlingen en diakenen daar ook nog onder?

Bisschoppen, priesters, diakenen, dominees, ouderlingen, lectoren, religieuzen etc. etc. etc.

caprice schreef:C. Nee, ik probeer zelf ook zoveel mogelijk de Schriften te onderzoeken.

Juist ja. Maar altijd vanuit een bepaalde visie.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

caprice

Berichtdoor caprice » 08 dec 2004 20:12

Optimatus schreef:
caprice schreef:
Optimatus schreef:Stilaan weet ik bijna zeker dat caprice

A. Nog nooit buiten zijn eigen kerk gekeken heeft
B. Nog nooit met geestelijken van andere christelijke kerken gesproken heeft
C. Uitsluitend zijn eigen dominee en dienst voorgangers nablaat.

Toch wel. Nl. diensten bijgewoond in:
- Gereformeerde Gemeenten in Nederland
- Hervormde kerk (bestaat niet meer)
- Hersteld Hervormde kerk
- Oud Gereformeerde Gemeenten in Nederland
- Christelijk gereformeerde kerk (al weer een tijd geleden)
- Vlaams gereformeerde kerk
En uiteraard vele andere Gereformeerde Gemeenten.

Veel verschil in de liturgie heb je daar niet in. Allemaal SV, allemaal psalmen 1773 en hele noten. Als je nou echt eens iets anders bezoekt, ga dan naar de Anglicaanse kerk (bijvoorbeeld in Den Haag), de Oud-Katholieke Kerk, de Rooms-Katholieke Kerk, de Oosters-Orthodoxe Kerk (bijvoorbeeld in Rotterdam) of de Laurenskerk (ook in Rotterdam).

Veel te ver voor een zondag. En veel te veel poppenkast.

caprice schreef:B. Wat versta je onder geestelijken? Predikanten, maar vallen ouderlingen en diakenen daar ook nog onder?

Bisschoppen, priesters, diakenen, dominees, ouderlingen, lectoren, religieuzen etc. etc. etc.[/quote]
Ja, dan heb ik die wel gesproken, van eerdergenoemde kerken.

caprice schreef:C. Nee, ik probeer zelf ook zoveel mogelijk de Schriften te onderzoeken.

Juist ja. Maar altijd vanuit een bepaalde visie.[/quote]
Welke visie volgens jou?
Ik probeer Gods Woord te onderzoeken met de visie dat alles wat in Gods Woord staat ontwijfelbaar de waarheid is. En niet met een schriftkritische visie.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 08 dec 2004 20:16

caprice schreef:Veel te ver voor een zondag. En veel te veel poppenkast.

Wat weet je daar nou van? Je hebt nog nooit een dienst in een dergelijke kerk meegemaakt. Niet praten over dingen die je nooit gezien hebt.

caprice schreef:Ja, dan heb ik die wel gesproken, van eerdergenoemde kerken.

Ja. Hoera. Maar die kerken lijken tamelijk veel op elkaar. Dus veel verschil zul je niet horen.

caprice schreef:Welke visie volgens jou?
Ik probeer Gods Woord te onderzoeken met de visie dat alles wat in Gods Woord staat ontwijfelbaar de waarheid is. En niet met een schriftkritische visie.

De visie van jouw kerkelijke richting.
Wat is er mis met een schriftkritische visie? Is het verboden de Bijbel tegen een kritisch licht te houden?
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

André

Berichtdoor André » 08 dec 2004 20:16

caprice schreef:En niet met een schriftkritische visie.

Je bent wel zo kritisch dat alleen de Statenvertaling je "bron" is.

caprice

Berichtdoor caprice » 08 dec 2004 20:26

Andre schreef:
caprice schreef:En niet met een schriftkritische visie.

Je bent wel zo kritisch dat alleen de Statenvertaling je "bron" is.

Ja, die is al ruim 3 eeuwen beproefd en de meest zuivere vertaling in het Nederlands. Dat kun je van de NBV niet zeggen.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 08 dec 2004 20:27

caprice schreef:
Andre schreef:
caprice schreef:En niet met een schriftkritische visie.

Je bent wel zo kritisch dat alleen de Statenvertaling je "bron" is.

Ja, die is al ruim 3 eeuwen beproefd en de meest zuivere vertaling in het Nederlands. Dat kun je van de NBV niet zeggen.


Zo? Heb jij de vertalingen nagecheckt vanuit de grondtalen?
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

caprice

Berichtdoor caprice » 08 dec 2004 20:29

Optimatus schreef:
caprice schreef:Veel te ver voor een zondag. En veel te veel poppenkast.

Wat weet je daar nou van? Je hebt nog nooit een dienst in een dergelijke kerk meegemaakt. Niet praten over dingen die je nooit gezien hebt.

Ik heb er wel wat van gehoord en gelezen, o.a. via jouw berichten, en onlangs heb ik zelf zo'n kerk van binnen eens nader bekeken.

caprice schreef:Welke visie volgens jou?
Ik probeer Gods Woord te onderzoeken met de visie dat alles wat in Gods Woord staat ontwijfelbaar de waarheid is. En niet met een schriftkritische visie.

De visie van jouw kerkelijke richting.
Wat is er mis met een schriftkritische visie? Is het verboden de Bijbel tegen een kritisch licht te houden?[/quote]
Schriftkritiek is van de laatste tijd, maar ik vind het erg als er getwijfeld gaat worden aan de schepping, de zondeval, wonderen e.d.
Als er staat dat Jona door de walvis opgeslokt werd geloof ik dat. Als er had gestaan dat de walvis door Jona werd opgeslokt had ik dat ook geloofd.

caprice

Berichtdoor caprice » 08 dec 2004 20:30

Optimatus schreef:
caprice schreef:
Andre schreef:
caprice schreef:En niet met een schriftkritische visie.

Je bent wel zo kritisch dat alleen de Statenvertaling je "bron" is.

Ja, die is al ruim 3 eeuwen beproefd en de meest zuivere vertaling in het Nederlands. Dat kun je van de NBV niet zeggen.


Zo? Heb jij de vertalingen nagecheckt vanuit de grondtalen?

Nee. Jij wel?

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 08 dec 2004 20:31

Deels.

Maar jij hebt geen enkel vertaalkundig onderzoek gepleegd. Hoe kun je dan zeggen dat de SV een betere vertaling is dan de NBV?
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

caprice

Berichtdoor caprice » 08 dec 2004 20:39

Optimatus schreef:Deels.

Maar jij hebt geen enkel vertaalkundig onderzoek gepleegd. Hoe kun je dan zeggen dat de SV een betere vertaling is dan de NBV?

Dat heb ik dus níet gezegd. Ik vermelde alleen dat de SV al meer dan drie eeuwen getoetst is door allerlei geleerden, en dat dit bij het NBV niet het geval is.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 08 dec 2004 22:02

Dat is natuurlijk een drogreden, de NBV is pas dit jaar uitgekomen. Geen wonder dat die nog niet drie eeuwen getoetst is.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

caprice

Berichtdoor caprice » 08 dec 2004 22:05

Optimatus schreef:Dat is natuurlijk een drogreden, de NBV is pas dit jaar uitgekomen. Geen wonder dat die nog niet drie eeuwen getoetst is.

Dan hoef je er toch ook niet zo optochtelijk over te doen. :?
Hij moet zich eerst bewijzen.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Berichtdoor Optimatus » 08 dec 2004 22:06

Jij doet aan Statenvertalingverheerlijking. Denk je dat die feilloos is?
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

caprice

Berichtdoor caprice » 08 dec 2004 22:19

Optimatus schreef:Jij doet aan Statenvertalingverheerlijking. Denk je dat die feilloos is?

Nee, maar wel 367 jaar beproefd, en na 20 jaar is ook een van fouten gezuiverde versie uitgebracht, in 1657.


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 36 gasten