Geert Wilders PVV

[Marnix]

https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTsFAbYvAxkTXuBrfbCWxvMdUkYBnNiDWyUptfa19bFhm-FrxHPbFofNz4v11hAI20jOHU&usqp=CAU
Is dit beter HEER Marnix
Dan zie je het islamiseren van Nederland niet zo goed. Geruststellen voor jou blindheid.
.
.
.
Ach nee dom van mij…..
Deze dan

https://preview.redd.it/dit-komt-me-bekend-voor-v0-16b85dzqq2hf1.png?width=320&crop=smart&auto=webp&s=b5e118e4c83b28f54cf9377ea9cd0eb73c3d0bed

Die tweede is een stuk beter ja. Het orginele plaatje doet me erg aan deze Nazi-propaganda denken die aan WW2 vooraf ging. Schilder jen eugen groep
Af als gaaf, intelligent, slim en welvarend en de ander als dom, oud, gek. De geschiedenis herhaalt zich, er wordt haat gezaaid. Gelukkig hebben we hier niet zo’n grote kans dat een partij een absolute meerderheid krijgt, beter geen totalitaire autocratie met een halve dicator aan de macht. Maar als het om moslims gaat ipv Joden heb jij in ieder geval geen moeite om de foute (onchristelijke) kant te kiezen

[benefietdiner]

Geert Wilders zegt tijdens een telefoongesprek, vandaag, zondag, tegen Netanyahu dat 'miljoenen mensen in Europa hem steunen'

De Nederlandse politicus Geert Wilders sprak met premier Benjamin Netanyahu en vertelde hem dat "er miljoenen en miljoenen mensen in Europa zijn die hem en zijn dappere daden om zowel Israël als Gaza te bevrijden van de terroristen van Hamas steunen", bevestigde Wilders zondag op zijn persoonlijke X/Twitter, melden de Israëlische kranten.

"Netanyahu's strijd is onze strijd, omdat wij het leven en de vrijheid koesteren, terwijl zij dood en vernietiging liefhebben", voegde Wilders toe, en hij sloot af met het schrijven van Am Israel Chai.

https://www.israelnieuws.nl/post/geert- ... oenen-mens

[Erik1960]

Geert Wilders zegt tijdens een telefoongesprek, vandaag, zondag, tegen Netanyahu dat 'miljoenen mensen in Europa hem steunen'

De Nederlandse politicus Geert Wilders sprak met premier Benjamin Netanyahu en vertelde hem dat "er miljoenen en miljoenen mensen in Europa zijn die hem en zijn dappere daden om zowel Israël als Gaza te bevrijden van de terroristen van Hamas steunen", bevestigde Wilders zondag op zijn persoonlijke X/Twitter, melden de Israëlische kranten.

"Netanyahu's strijd is onze strijd, omdat wij het leven en de vrijheid koesteren, terwijl zij dood en vernietiging liefhebben", voegde Wilders toe, en hij sloot af met het schrijven van Am Israel Chai.

https://www.israelnieuws.nl/post/geert- ... oenen-mens

Kun je nagaan hoever hij gezakt is dat hij blij moet zijn met een steunbetuiging van een gemankeerde Nederlandse politicus.

[Marnix]

“Het leven en de vrijheid koesteren” van mensen mits ze westers zijn qua herkomst, bepaalde kleding niet dragen, bepaalde religies niet aanhangen.

[benefietdiner]

“Het leven en de vrijheid koesteren” van mensen mits ze westers zijn qua herkomst, bepaalde kleding niet dragen, bepaalde religies niet aanhangen.

Dat is inderdaad selectieve vrijheid overeenkomstig culturele Christelijke/Joodse/Nederlandse normen en waarden.
In zekere zin bestaat vrijheid altijd als idee, maar nooit helemaal als absolute werkelijkheid.
Je zou kunnen zeggen: vrijheid bestaat, maar altijd binnen een kader. Dat kader verschilt per land, tijd en cultuur. En juist omdat iedereen het anders invult, is vrijheid eerder een voortdurend gesprek (en soms strijd) dan een vaststaand iets.

[Erik1960]

Dat is inderdaad selectieve vrijheid overeenkomstig culturele Christelijke/Joodse/Nederlandse normen en waarden.
In zekere zin bestaat vrijheid altijd als idee, maar nooit helemaal als absolute werkelijkheid.
Je zou kunnen zeggen: vrijheid bestaat, maar altijd binnen een kader. Dat kader verschilt per land, tijd en cultuur. En juist omdat iedereen het anders invult, is vrijheid eerder een voortdurend gesprek (en soms strijd) dan een vaststaand iets.

En vind je dan dat Wilders dat gesprek serieus aan het voeren is??

[Marnix]

Dat is inderdaad selectieve vrijheid overeenkomstig culturele Christelijke/Joodse/Nederlandse normen en waarden.
In zekere zin bestaat vrijheid altijd als idee, maar nooit helemaal als absolute werkelijkheid.
Je zou kunnen zeggen: vrijheid bestaat, maar altijd binnen een kader. Dat kader verschilt per land, tijd en cultuur. En juist omdat iedereen het anders invult, is vrijheid eerder een voortdurend gesprek (en soms strijd) dan een vaststaand iets.

En omdat er altijd bedreigingen zijn voor die vrijheid bijv moslimextremisme en rechts extremisme, salafisme en nationalisme.

[Marnix]

Discriminatiemeldpunt doet aangifte tegen Wilders

Discriminatie.nl gaat aangifte doen tegen PVV-leider Geert Wilders naar aanleiding van de omstreden afbeelding die hij vorige week maandag op sociale media deelde. Na de post kwam een recordaantal van 12.500 meldingen binnen bij het meldpunt.

(…)

Een woordvoerder van Discriminatie.nl noemde de post "polariserend, stigmatiserend en discriminerend".

(…)

Volgens het meldpunt maken de mensen die een melding hebben gemaakt zich zorgen over toenemend fascisme in Nederland. Ze vergelijken de afbeelding van Wilders met nazipropaganda uit de Tweede Wereldoorlog en wijzen op discriminatie op basis van godsdienst, afkomst, leeftijd en geslacht.


PVV met hun grote geblondeerde leider is weer eens lekker in het nieuws. Mede mogelijk gemaakt door christenen dir dit soort onchristelijke gedrag van harte steunen het lijkt hier Amerika wel

[elbert]

Discriminatiemeldpunt doet aangifte tegen Wilders

Discriminatie.nl gaat aangifte doen tegen PVV-leider Geert Wilders naar aanleiding van de omstreden afbeelding die hij vorige week maandag op sociale media deelde. Na de post kwam een recordaantal van 12.500 meldingen binnen bij het meldpunt.

Dat Wilders een islamcriticus is die in politieke termen een kruistocht tegen de islam voert, mag bekend zijn. Je hoeft daarvoor alleen maar op zijn tijdlijn op X te kijken. Dat mensen daarom aangifte gaan doen wegens discriminatie, gaat wellicht een beetje ver. Want deze poster is een (weliswaar niet zo smaakvolle) uiting van die islamkritiek.
Je mag in ons land heel, heel ver gaan in het hebben van kritiek op een godsdienst. Ik kan me nog een geruchtmakend proces uit de vorige eeuw herinneren rond de schrijver Gerard Reve die voor christenen absoluut lasterlijke dingen heeft geschreven, maar uiteindelijk vrijgesproken werd.
De aanklacht is discriminatie, maar Wilders zal betogen dat het hem niet om de discriminatie van personen gaat, maar om kritiek op de islam. Als dat zijn verweer is, zal de rechter hem niet veroordelen, lijkt me. En zeker niet omdat hij in die poster de verschillen tussen zijn eigen partij en de PvdA benadrukt. Ik vraag me af of het OM er in dit geval überhaupt een zaak van wil maken. De rechterlijke macht zal zich niet zo gauw willen mengen in gekrakeel tussen partijen bij verkiezingen.

[Marnix]

Dat Wilders een islamcriticus is die in politieke termen een kruistocht tegen de islam voert, mag bekend zijn. Je hoeft daarvoor alleen maar op zijn tijdlijn op X te kijken. Dat mensen daarom aangifte gaan doen wegens discriminatie, gaat wellicht een beetje ver. Want deze poster is een (weliswaar niet zo smaakvolle) uiting van die islamkritiek.
Je mag in ons land heel, heel ver gaan in het hebben van kritiek op een godsdienst. Ik kan me nog een geruchtmakend proces uit de vorige eeuw herinneren rond de schrijver Gerard Reve die voor christenen absoluut lasterlijke dingen heeft geschreven, maar uiteindelijk vrijgesproken werd.
De aanklacht is discriminatie, maar Wilders zal betogen dat het hem niet om de discriminatie van personen gaat, maar om kritiek op de islam. Als dat zijn verweer is, zal de rechter hem niet veroordelen, lijkt me. En zeker niet omdat hij in die poster de verschillen tussen zijn eigen partij en de PvdA benadrukt. Ik vraag me af of het OM er in dit geval überhaupt een zaak van wil maken. De rechterlijke macht zal zich niet zo gauw willen mengen in gekrakeel tussen partijen bij verkiezingen.

Ja precies, met zo’n kletspraatje kom je er allicht mee weg tegenwoordig, de gelijkenissen met de Nazi-propaganda blijft. En dat zit vooral in hoe beide groepen worden neergezet. Als blond met blauwe ogen, er goed, gezond, intelligent en vrolijk uitziend vs oud, gerimpeld, boos enz. En ik denk dat de kans aanwezig is dat de rechter op dat punt wel iets van een probleem ziet dat er niet was geweest wanneer dat onderscheid niet zo duidelijk was gemaakt.

[elbert]

Ja precies, met zo’n kletspraatje kom je er allicht mee weg tegenwoordig, de gelijkenissen met de Nazi-propaganda blijft. En dat zit vooral in hoe beide groepen worden neergezet. Als blond met blauwe ogen, er goed, gezond, intelligent en vrolijk uitziend vs oud, gerimpeld, boos enz. En ik denk dat de kans aanwezig is dat de rechter op dat punt wel iets van een probleem ziet dat er niet was geweest wanneer dat onderscheid niet zo duidelijk was gemaakt.

Dat Wilders een islamcriticus is, is geen kletspraatje, maar een feit. Er is niets waar Wilders zo van overtuigd is als zijn mening dat de islam een leugen is en dat de islam niet bij Nederland past.
En ik heb ook posters gezien die een jonge moslima naast mevrouw Faber (toch niet de jongste en meest frisse PVV-er) laten zien of ook deze. Dat lijkt me een betere manier om Wilders van repliek te dienen dan een gang naar de rechter. Of wil je dat de makers van die tegenposters ook voor de rechter komen? Het wordt nog druk daar dan.
Ik vind het nogal kinderachtig, dat gedoe met die posters.

[Marnix]

Dat Wilders een islamcriticus is, is geen kletspraatje, maar een feit. Er is niets waar Wilders zo van overtuigd is als zijn mening dat de islam een leugen is en dat de islam niet bij Nederland past.
En ik heb ook posters gezien die een jonge moslima naast mevrouw Faber (toch niet de jongste en meest frisse PVV-er) laten zien of ook deze. Dat lijkt me een betere manier om Wilders van repliek te dienen dan een gang naar de rechter. Of wil je dat de makers van die tegenposters ook voor de rechter komen? Het wordt nog druk daar dan.

Als Wilders met een posters komt die opvallend veel gelijkenissen heeft met nazi-propaganda en heel veel mensen daar melding van maken lijkt me het doen van aangifte geen slechte stap. Je moet wat doen om de grenzen van het toelaatbare te bewaken en dit lijkt me dan een betere weg dan onfatsoenlijk gedrag met discriminerend gedrag met hetzelfde te beantwoorden.

[elbert]

Als Wilders met een posters komt die opvallend veel gelijkenissen heeft met nazi-propaganda en heel veel mensen daar melding van maken lijkt me het doen van aangifte geen slechte stap. Je moet wat doen om de grenzen van het toelaatbare te bewaken en dit lijkt me dan een betere weg dan onfatsoenlijk gedrag met discriminerend gedrag met hetzelfde te beantwoorden.

Je kunt de term nazi-propaganda natuurlijk ook een Godwin noemen. Toen Frits Bolkestein in de jaren 90 en Pim Fortuyn in begin 2000 over de islam en immigratie begonnen, werd ook onmiddellijk de link met de Tweede Wereldoorlog gelegd en werden beide heren door links als halve nazis verguisd. Ten onrechte. Daar zijn we in Nederland buitengewoon goed in als er op politiek gebied iets wordt gezegd wat ons niet aanstaat en we zaken in de taboesfeer willen houden.

[Marnix]

Je kunt de term nazi-propaganda natuurlijk ook een Godwin noemen. Toen Frits Bolkestein in de jaren 90 en Pim Fortuyn in begin 2000 over de islam en immigratie begonnen, werd ook onmiddellijk de link met de Tweede Wereldoorlog gelegd en werden beide heren door links als halve nazis verguisd. Ten onrechte. Daar zijn we in Nederland buitengewoon goed in als er op politiek gebied iets wordt gezegd wat ons niet aanstaat en we zaken in de taboesfeer willen houden.

Zo kan je dat noemen maar ik heb van beide soorten propaganda naar een afbeelding gelinkt en dan zijn er veel overeenkomsten. Het “Godwin-argument” kan je ook te makkelijk gebruiken. Jarenlang waarschuwen we dat we de geschiedenis niet moeten vergeten maar ervan moeten leren, dat we niet in dezelfde val van haat en fascisme trappen maar als het dan gebeurt roept een deel: “Godwin! Einde discussie!!!”

Overigens was de theorie van Godwin dat naarmate een discussie vordert, de kans dat Hitler erbij wordt gehaald 1 is (zonder daarmee te zeggen dat dat discussie daarmee beeindigd zou moeten worden of die vergelijking altijd verkeerd is) maar hier is dat niet het gevolg nav een uitgebreide discussie, de poster toont gewoon veel gelijkenissen met een andere poster en beeld dat in Der Ewige Jude bijvoorbeeld wordt neergezet en mensen zijn daardoor gekwetst en bezorgd. Lijkt me niet meer dan terecht. Niet omdat het hetzelfde zou zijn als in de Tweede Wereldoorlog, niemand denkt dat Wilders Moslims wil vergassen in concentratiekampen. Maar het begint zoals het toen begon en met en constant zaaien van haat richting bevolkingsgroepen kan je wel oogsten wat toen ook gebeurde: dat als er dingen gebeuren die niet kunnen, het merendeel wegkijkt. Zoals nu in Amerika ook gebeurt. Het lijkt me niet meer dan gezond om daarvoor te waarschuwen.

[elbert]

Zo kan je dat noemen maar ik heb van beide soorten propaganda naar een afbeelding gelinkt en dan zijn er veel overeenkomsten. Het “Godwin-argument” kan je ook te makkelijk gebruiken. Jarenlang waarschuwen we dat we de geschiedenis niet moeten vergeten maar ervan moeten leren, dat we niet in dezelfde val van haat en fascisme trappen maar als het dan gebeurt roept een deel: “Godwin! Einde discussie!!!”

Overigens was de theorie van Godwin dat naarmate een discussie vordert, de kans dat Hitler erbij wordt gehaald 1 is (zonder daarmee te zeggen dat dat discussie daarmee beeindigd zou moeten worden of die vergelijking altijd verkeerd is) maar hier is dat niet het gevolg nav een uitgebreide discussie, de poster toont gewoon veel gelijkenissen met een andere poster en beeld dat in Der Ewige Jude bijvoorbeeld wordt neergezet en mensen zijn daardoor gekwetst en bezorgd. Lijkt me niet meer dan terecht. Niet omdat het hetzelfde zou zijn als in de Tweede Wereldoorlog, niemand denkt dat Wilders Moslims wil vergassen in concentratiekampen. Maar het begint zoals het toen begon en met en constant zaaien van haat richting bevolkingsgroepen kan je wel oogsten wat toen ook gebeurde: dat als er dingen gebeuren die niet kunnen, het merendeel wegkijkt. Zoals nu in Amerika ook gebeurt. Het lijkt me niet meer dan gezond om daarvoor te waarschuwen.

Ik vind de vergelijking met "Der Ewige Jude" (een nazifilm uit 1940) wel wat vergezocht. In die film worden Joden met ratten vergeleken. Bovendien worden in die film antisemitische stereotypen herhaald die al honderden jaren voortetterden.
In deze poster van Wilders zien we een boos en oud gerimpeld vrouwtje met een hoofddoek. Hoewel dat allemaal weinig smaakvol en polariserend is, is dat volgens mij niet helemaal vergelijkbaar met deze nazifilm, maar dat is jouw mening.
Je noemt een aantal zaken op die Wilders niet zal doen, maar kun je ook zeggen wat hij naar aanleiding van deze poster wel zal doen wat het waard is om tegen te waarschuwen?
Bij mijn weten wil hij een asielstop en dus ook geen nieuwe immigranten vanuit moslimlanden. Dat heeft hij trouwens niet voor elkaar gekregen, zoals zoveel wat hij roept. En hij heeft een enorme hekel aan de islam, maar goed, dat moet hij weten.