Zorgstelsel

[Prisma23]

Gelezen in Trouw:
Nederlanders hebben weinig vertrouwen meer in het zorgstelsel dat elf jaar geleden is ingevoerd. De meerderheid, 57 procent, vindt dat de overheid de zorg weer moet gaan regelen, in plaats van de verzekeraars.

Zo blijkt het SP-plan voor een 'nationaal zorgfonds' ook onder VVD-kiezers steun te krijgen. Van hen antwoordt 48 procent 'ja' op de vraag of er één zorgfonds van de overheid moet komen.

Wat vinden jullie? Terug naar het oude systeem van het ziekenfonds - voor mensen tot een modaal inkomen, daarboven particulier verzekeren?
En maandpremie verhogen of verlagen?
Eigen risico afschaffen, verhogen of verlagen?
Ik kan helaas geen peiling aanmaken.

Als je het hele artikel wilt lezen:
https://beta.trouw.nl/samenleving/kieze ... t~a4117ce1

Zeer treffend stuk. De huidige zorg is op winst gebaseerd en niet op solidariteit. Door het liberale marktdenken hangt de huidig zorg van corruptie en zakkenvullerij aan elkaar.

[elburger]

Chaya schreef

Wat vinden jullie? Terug naar het oude systeem van het ziekenfonds - voor mensen tot een modaal inkomen, daarboven particulier verzekeren?

Ziekenfonds was zo slecht nog niet.
Maar door de marktwerking moet/willen de zorgverleners winsten maken.
Dat is m.i het heikele punt.
Aandeelhouders e.d. willen geld zien, de mensen die zorg nodig hebben zijn de dupe daarvan ( deels )

Wat men dan krijgt is zorg mijden, wat op langere termijn een hogere kostenpost zal blijken te zijn als direct betaalbare zorg verlenen.

Maar wie ben ik he.?!

[elburger]

Het Nederlandse zorgstelsel heeft enorm onderdruk gestaan, en staat dat nog.
Daar waar de laatste decennia enorm is gekort op de zorg, in allerlei facetten, blijkt nu das dat dat een niet juist ingeschatte keuze is geweest, al zullen de beleidsbepalers van de partijen die het toentertijd allemaal hebben gerealiseerd het daar niet mee eens zijn.
Nu na de 1e kritieke fase van het corona virus voorbij lijkt te zijn en men al bezig is met de begroting die openbaar wordt gemaakt op Prinsjesdag , zal 1 ding zeker zijn, de zorgkosten voor de Nederlander zullen fors stijgen Waarschijnlijk zal de eigen bijdrage worden verhoogt, de verzekeraars hebben hun reserves vast ook wel moeten aanspreken nu, dus die premies zullen ook wel stijgen, en wat de overheid daar nog overheen doet, zowel landelijk als gemeentelijk.
Wat zullen de beleidsbepalers doen?

[MoesTuin]

Prima hoor, ik betaal graag ruim voor een goed geregeld zorgstelsel in Nederland....

[elburger]

Moestuin schreef

Prima hoor, ik betaal graag ruim voor een goed geregeld zorgstelsel in Nederland...

Ik ook, en mijn vrouw en ik zijn nog wel in staat om het te kunnen betalen. Maar ik denk met mijn vorige beantwoording niet aan mijzelf maar aan mijn mede burgers die bijv. in de schuldsanering zitten, in de bijstand, of net boven het minimumloon verdienen. Voor hen is iedere euro die er meer betaald moet worden, een kopzorg. Want het zal echt niet alleen gaan over de zorgpremie, denk ook eens aan de huurverhoging, eigen risico zorg, enz enz.
De voedselbanken krijgen dagelijks nieuwe aanmeldingen van hulpbehoevenden. En daar zitten sinds maart j.l. ook werkenden bij.
Aan hen denk ik en niet aan die 46 miljonairs die in Elburg wonen.

[hans0166]

burgers die bijv. in de schuldsanering zitten, in de bijstand, of net boven het minimumloon verdienen. Voor hen is iedere euro die er meer betaald moet worden, een kopzorg. Want het zal echt niet alleen gaan over de zorgpremie, denk ook eens aan de huurverhoging, eigen risico zorg, enz enz.
De voedselbanken krijgen dagelijks nieuwe aanmeldingen van hulpbehoevenden. En daar zitten sinds maart j.l. ook werkenden bij.

met name in de bijstand ( en een paar andere groepen) staan er, tal van toeslagen tegenover, zorgpremie, huur, aanvullende bijstand, gratis sporten voor kinderen, eigen risico zorg ( afgekocht via gemeentelijk aangeboden zorgverzekeringen) kwijtschelding gemeentelijke belastingen, kwijtschelding watershapsbelastingen ... enz enz..

ik zeg niet dat ze het breed hebben, maar werkenden in de lagere lonen hebben het een stuk zwaarder dan de eerste groep, die vallen namelijk direct buiten een heleboel vergoedingen en toeslagen, zodra ze een paar euro boven de normen zitten. Dit maakt een verschil van honderden euros per maand.

[hans0166]

Prima hoor, ik betaal graag ruim voor een goed geregeld zorgstelsel in Nederland....

als we dat zouden hebben ja, maar we hebben hier een monster gecreeerd dat op winst en uitknijpen uit is.
De half weggesluisde en geparkeerde reserves zijn waanzinnig. Tot ze het over een paar jaar voor elkaar krijgen het door te geven aan de aandeelhouders en bestuurders. (wat nu nog verboden is)

[elburger]

hans0166 schreef

met name in de bijstand....... tal van toeslagen tegenover...........

Klopt, en dat is maar goed ook. Maar als tegenverweer wil ik inbrengen dat de kerken meer verzoeken om diaconale bijstand krijgen dan pakweg 3 maanden geleden, evenals de voedselbanken. Mensen die in de schuldsanering zitten en als een gezin bestaande uit 4 personen, en die soms moeten rondkomen van € 50. per week, dat vind ik schrijnend. En zoals ik al eerder opmerkte, ook daar werkt 1 persoon, soms beiden.
En inderdaad, mensen die net 10€ " teveel" verdienen zijn de grootste groep " verborgen armoede" gezinnen/mensen.
En ook daar worden de lasten neergelegd.

[johannes1]

Prima hoor, ik betaal graag ruim voor een goed geregeld zorgstelsel in Nederland....

Ik kwam deze zin van vorig jaar. De vraag is wat vinden we nu van het zorgstelsel en van de ziekenfondsen. Is vooral de ziekenfonds niet te veel uitgekleed en te duur geworden? oftewel krijg je nog waar naar je geld?

[meribel]

Ik kwam deze zin van vorig jaar. De vraag is wat vinden we nu van het zorgstelsel en van de ziekenfondsen. Is vooral de ziekenfonds niet te veel uitgekleed en te duur geworden? oftewel krijg je nog waar naar je geld?

Die hele insteek is verkeerd. ‘Krijg je waar voor je geld’

Een verzekeing is een solidair iets tussen burgers. Iedereen doet geld in een pot en wie het NODIG heeft die krijgt geld uit die pot. Het probleem is dat mensen dat zo niet meer zien

Ze zitten bij de huisarts en zeggen; ja mijn eigen risico is al op dus ik wil nog even dit onderzoek en dat onderzoek
Ih ik heb geen nieuwe bril nodig maar maak nog lekker even de brillenvergoeding op

En nog erger;

Ik betaal ervoor dus heb RECHT op een kamer in het zkhuie? Snel geholpen te worden! Op dat menswn vliegen en knippen




Probleem is dat we volledig weg zijn bij de oorsprong van het hele verzekeren en het zien als ‘ waar voor je geld’. Ipv dankbaar als je het niet nodig heb

Het is geen abonnement

[lammetje]

Die hele insteek is verkeerd. ‘Krijg je waar voor je geld’

Een verzekeing is een solidair iets tussen burgers. Iedereen doet geld in een pot en wie het NODIG heeft die krijgt geld uit die pot. Het probleem is dat mensen dat zo niet meer zien

Ze zitten bij de huisarts en zeggen; ja mijn eigen risico is al op dus ik wil nog even dit onderzoek en dat onderzoek
Ih ik heb geen nieuwe bril nodig maar maak nog lekker even de brillenvergoeding op

Ik heb gelukkig nog nooit mijn eigen risico opgemaakt zover ik weet. Maar ik begrijp wel dat mensen in december nog eea aan onderzoeken laten doen als het wel op is. Tenminste, als die onderzoeken ook echt noodzakelijk zijn. Want er wordt zoveel gedaan wat niet nodig is. Zie het bij m'n man. Eerst via de huisarts, dan via het ziekenhuis en later nog via academisch ziekenhuis. Allemaal dezelfde onderzoeken want de uitslagen van de ander kunnen ze niet gebruiken uiteindelijk kwam er overal hetzelfde uit, academisch ziekenhuis heeft er uiteindelijk wat aan gedaan, de rest wist niet wat het was. Het is ook uitzonderlijk wat hij had, maar dat wil toch niet zeggen dat alles 3 keer gedaan moet. Das een duur grapje en daarnaast ook belastend voor de patiënt zelf.
De reden die ze opgeven in academisch ziekenhuis, wij hebben ander apparatuur, kunnen iets verder kijken. Tja, dat zal waar zijn, maar uit de beelden van het andere ziekenhuis kwam uiteindelijk hetzelfde.

Hij moet binnenkort bloedprikken, dat ga ik ook in december aanvragen. En afhankelijk bav de uitslag in maart of juni nog een keer. Maar ga niet wachten tot januari. Hij heeft ondertussen heel veel dingen ook zelf moeten betalen, zoals bepaalde medicatie die niet wordt vergoed. Bloedprikken moet toch echt gebeuren.

En dat geldt ook voor de beugel vergoeding van mijn kinderen. Ik heb de verzekering daar echt op uitgezocht. Vind overigens dat dat gewoon in de basisverzekering of bij de aanvullende tandarts verzekering hoort want hoe beter je tanden staan, hoe beter je mondverzorging en hoe beter daardoor ook je gezondheid zeggen ze toch en ik vraag me ook af of het echt zo duur moet zijn.

[Chaya]

Ik heb gelukkig nog nooit mijn eigen risico opgemaakt zover ik weet. Maar ik begrijp wel dat mensen in december nog eea aan onderzoeken laten doen als het wel op is.

Zo werkt dat helaas niet lammetje.
Ik kan online de rekeningen zien die ingediend worden, In maart zag ik een bedrag staan voor ziekenhuiskosten.
Ik was in september voor onderzoek geweest en in oktober had ik een telefonische afspraak met mijn specialist. Dat kwam dus bij maart het jaar daarop te staan!
Bij mijn man idem dito, bezoek aan HAP, met daaraansluitend een foto en e.d.
Niet alles komt dan persé bij je eigen risico natuurlijk, soms moet je een deel zelf betalen, maar het is soms zo schimmig.
Ik kreeg opeens een generiek medicijn, daar kon ik niet tegen, dus kreeg ik van de apo het origineel, maar moest wel 23 euro bijbetalen.
Ik diende dit bij mijn zorgverzekeraar in, en kreeg 9 euro terug.
Later heb ik mijn specialist op het recept laten zetten dat ik de originele medicijnen moest hebben en toen kreeg ik probleemloos.

[elburger]

Chaya schreef

Ik kreeg opeens een generiek medicijn, daar kon ik niet tegen, dus kreeg ik van de apo het origineel, maar moest wel 23 euro bijbetalen.

Ieder jaar in januari heb ik hetzelfde probleem met een medicijn dewelke ik al 10.á 15 jaar gebruik.
Krijg eigen huismerk van apotheek, en, verzekert men mij met exact dezelfde werkzame bestanddelen. Echter zit er wel verschil in de microgrammen hoeveelheden van sommige bestanddelen. Dus ieder jaar weer naar mijn huisarts om te vregen om een verklaring, die ik wel krijg.

De apotheker vertelde mij dat hij nu die medicatie zelf moet vergoeden! Dat klopt!
Wat hij er echter niet bij vermeld is dat irdere apotheker een soort "fonds" krijgt/heeft via de zorgverzekeraars waaruit hij kan putten.

Vorig jaar heb ik mijn zorgverzekeraar zelf maar eens opgebeld en gevraagd naar het hoofd comminucatie.
Deze beste man heb ik netjes uitgelegd dat medicatie huismerk van apotheker mijn zorgkosten omhoog brengt omdat ik dan ziekehuis opnames nodig zal hebben vanwege klachten.
Ja, zie die man, dat is natuurlijk niet de bedoeling.
Ziekenhiis opname p.d ong €2000?
Goede medicijnen een veelvoud minder.

Mijn advies, ga er niet mee akkoord, en probeer via hiisarts of specialist de door jou/jullie gebruikte medicijnen te behouden.