Moderators: henkie, elbert, Moderafo's
ben db bd schreef:in de Visie maken we kennis met Steve, een christen uit Nigeria. Hij studeert theologie in Amsterdam.
Gemiddeld sterven er dagelijks minstens 13 Nigeriaanse christenen door geweld van Boko Haram en dergelijke islamitische terroristen.
Ternauwernood overleefde hij eind 2012 een terreuraanval. Toch wil hij terugkeren en vergeven.
Dat klinkt christelijk, vroom en liefdevol, maar is dat niet ook volkomen onzinnig? vraag ik mij nuchter af als christen.
'Ik geloof dat Jezus ook hen (de terroristen) liefheeft' ,zegt Steve. O, dat ben ik helemaal met hem eens hoor. Jezus houdt immers van alle mensen?!
Maar ik geloof van geen kant dat de Heere Jezus terrorisme goedkeurt. En de bestrijding daarvan zal Hij m.i. zeker zegenen.
( ik ben lid van de SGP en die zijn zelfs het fanatiekste om het leger op te schalen, wat ik overigens om andere redenen niet met hen deel)
ik ben nog oorlogsfabrikaat en wat hebben we gejubeld en gedankt toen de moffen waren verslagen (en de sperrzeit dus ook over was.
Steve herinnert ons aan het 'de andere wang toekeren'. Daar geloof ik ook in onder zeer bepaalde omstandigheden. Op de Netflixfilm zie ik ook de stoere cowboy zijn revolver neergooien om het signaal af te geven; 'laten we elkaar nou niet dood willen schieten'. Dat helpt soms uitstekend.
Er zijn nog vele miljoenen christenen in Nigeria en andere Afrikaanse landen. Als ze zich zwaar zouden bewapenen, dan zou de opmars van de kwade islam m.i. absoluut geremd worden, of zelfs omgedraaid, teruggedrongen, met dank aan de Heere.
Zijn we dat nou met malkander eens? is mijn vraag.
ben db bd schreef:'Ik geloof dat Jezus ook hen (de terroristen) liefheeft' ,zegt Steve. O, dat ben ik helemaal met hem eens hoor. Jezus houdt immers van alle mensen?!
Maar ik geloof van geen kant dat de Heere Jezus terrorisme goedkeurt. En de bestrijding daarvan zal Hij m.i. zeker zegenen.
( ik ben lid van de SGP en die zijn zelfs het fanatiekste om het leger op te schalen, wat ik overigens om andere redenen niet met hen deel)
ik ben nog oorlogsfabrikaat en wat hebben we gejubeld en gedankt toen de moffen waren verslagen (en de sperrzeit dus ook over was.
Steve herinnert ons aan het 'de andere wang toekeren'. Daar geloof ik ook in onder zeer bepaalde omstandigheden. Op de Netflixfilm zie ik ook de stoere cowboy zijn revolver neergooien om het signaal af te geven; 'laten we elkaar nou niet dood willen schieten'. Dat helpt soms uitstekend.
Er zijn nog vele miljoenen christenen in Nigeria en andere Afrikaanse landen. Als ze zich zwaar zouden bewapenen, dan zou de opmars van de kwade islam m.i. absoluut geremd worden, of zelfs omgedraaid, teruggedrongen, met dank aan de Heere.
Zijn we dat nou met malkander eens? is mijn vraag.
schrijft Marnix.denk er eens over na
Mortlach schreef: Jezus keurde ook hoeren en tollenaren niet goed, maar ik vermoed niet dat als je ze met geweld zou gaan bestrijden, hij daar zijn zegen over zou geven. Zette hij het afgeslagen oor van de Romeinse soldaat niet opnieuw aan?.
Ja, grappig hoe je in een fictief verhaal precies kunt laten gebeuren wat je als schrijver wilt
Als je Boko Haram met geweld zou kunnen onderdrukken, was dat al lang gedaan. Het laatste wat die regio nodig heeft, is méér geweld. Ik weet verder ook niet wat je dan wél zou moeten doen, maar een soort moderne kruistocht alleen deze keer met mortieren en automatische wapens, dat lijkt me niet de juiste weg. Er vrijwillig heen gaan om je dan maar te laten afslachten trouwens ook niet.
ben db bd schreef:schrijft Marnix.
Dat heb natuurlijk al vele decennia gedaan. Maar binnen refo-kringen vind ik dat er veel onwerkelijks wordt te berde gebracht.
O, al die genoemde teksten staan in Gods heilig Woord hoor, en het is heerlijk om er mee te smijten, te pas en m.i. vaker te onpas.
Heeft u wel eens opgeteld hoe vaak de Heere Jezus Zelf zich als een Lam ter slachting heeft laten leiden? Één hele keer hè?! Dat MOEST!
Heeft u ook al wel goed tot u door laten dringen hoe Hij terug zal komen teneinde orde op zaken te stellen op deze aarde?
Lees Op.19 maar, vanaf vers 11 en verder heel het hoofdstuk. En niet onzinnig theologisch kapot-'vergeestelijken' a.u.b. ...Doen hoor!
Marnix schreef: Inderdaad, 1x. Maar waarom roept Jezus dan toch zijn volgelingen op om hun vijanden lief te hebben en te bidden voor wie hen vervolgen? En Jezus wist dat die vervolgingen heftig zouden zijn. Paulus herhaalt die woorden richting de Romeinen waar christenen geregeld als martelaren in de arena stierven en ook Paulus zou vrij kort daarna ter dood worden gebracht. En hij wist dat dat eraan zat te komen. Waarom houdt hij het dan toch de gelovigen voor? Waarom leerden Jezus en Zijn volgelingen dit en kom jij iedere keer met excuses als "Jezus liet zich als Lam maar één keer ter slachting leiden omdat het moest?
Misschien voelt het vreemd voor je, dat kan ik me voorstellen. Misschien denk je: Maar als je het niet bestrijdt, keur je het dan niet goed? Maar geweld wordt niet goedgekeurd, net als dat Jezus de zonde afkeurt maar zondaren liefheeft en hoopt dat ze tot inkeer komen. Hoe is dat bij jou? Voel je vooral woede, haat, boosheid richting moslims? Of richting extremisten? Of heb jij je vijanden lief? Vandaag (nogmaals) de oproep: Denk er nog eens over na. Want het zijn niet mijn woorden, maar Jezus woorden. En het laat iets zien en leert iets over Gods genade waardoor we zelf ook zijn gered.
ben db bd schreef:in principe is elke wetmatigheid begrensd. Boven water deed de wet van Archimedes niks meer, weten we nog? Die wet bestaat daar nog wel, maar oefent geen invloed meer uit. ik las net wat hoofdstukken van Richteren. Daar kom je de grenzen van Gods verdraagzaamheid veelvuldig tegen. Die is dan nog steeds onbeperkt hoor, maar Hij stopt de toepassing daarvan. Zijn toorn is dan ook weer begrensd, na bekering stuurt God dan weer Richters aan, welke Hij overwinningen geeft. En zo gaat het met alle eigenschappen van de Heere, in principe heeft Hij geen beperkingen, zoals alles hier, maar Hij stelt wel grenzen. Wij leven in de genadetijd, m.i. eindigt die, samen met het Geloof, bij de (breed ontkende) opname van de gemeente van de Heere Jezus. Wie daarna tot bekering komt, wordt binnen het rijk van de antichrist vermoord (onthoofd) en komt dan als "slechts" ziel in de hemel aan, lees ik in Gods Woord Op.6. Allemaal begrenzingen.
Boko Haram behoort bij de vervolgers van deze tijd. Misschien wel individueel, maar die laten zich geen "kolen vuurs op hun hoofd stapelen" en doden gewoon waar ze komen. Die wetmatigheid (van dat stapelen) werkt daar niet meer, bij u thuis mogelijk wel als we door Gods Geest aangestuurd worden.
In de oorlog zaten de moffen van het bezettingsleger klem naast ons. ik weet zeker dat het gebed van mijn moeder veel invloed heeft gehad op onze veiligheid. Mijn vader pikte stroom van de soldaten voor de radio van de 'ondergrondse'. Toen dat verraden werd, was hij sterk genoeg (dank God) om voorop lopend naar de zolder heel het snoer stuk te rukken. (ook wel eens gedaan?)
Maar dat leger bleef hoor, ook al zaten de Duitse knulletjes van 16 jaar te huilen aan de keukentafel bij die lieve buurvrouw.
Zo gaat het in het leven. Als Steve terug gaat (hij heeft hier wel vrouw en kinderen) naar Nigeria, kan hij best door God gedrongen zijn, om daar nog wonderbaar tot een zegen te zijn. Maar maak daar geen wetmatigheid van. Zo was het ook met de apostelen in hun tijd.
Petrus werd eens door een engel uit de gevangenis bevrijd, (dat kostte 16 soldaten de kop) maar Jakobus werd gedood door Herodes.
geweld wordt niet goedgekeurd, net als dat Jezus de zonde afkeurt maar zondaren liefheeft en hoopt dat ze tot inkeer komen. Hoe is dat bij jou? Voel je vooral woede, haat, boosheid richting moslims? Of richting extremisten? Of heb jij je vijanden lief?
Boven water werkt Archimedes ook nog steeds hoor
iedere luchtballon toont dat aan
ben db bd schreef:Ja, ik wist dat ik dat risico liep, meneer StillAwake. Maar ik dacht dat al die Alpha's hier op het forum daar toch niet aan zouden denken.
Trouwens als ambachtsschooljongetjes leerden we slechts: 'gelijk aan het gewicht van de verplaatste vloeistof'
Heel dichtbij: "gelijk aan het gewicht van het verplaatste medium "
StillAwake schreef:Boven water werkt Archimedes ook nog steeds hoor
iedere luchtballon toont dat aan
Mortlach schreef Moest daar ook direct aan denken. Geen enkele reden waarom Archimedes niet met gassen zou werken...
ben db bd schreef:Maar nu de andere kant: stel u heeft een vrouw en 5 kinderen te behoeden en er breken en paar terroristen, rovers bij u binnen.
In Afrika gebeurt dat al en waarom zou ons dat niet kunnen gaan overkomen als onze regering net als in Nigeria, schromelijk versaagt voldoende tegengas te geven. Al m'n lieve kindertjes zomaar laten afslachten als lammeren door de wolf?
Persoonlijk zou ik toch naar de zendingsspeer grijpen, waar GZB dominee Goedhard ooit een kist vol van bij zich had uit Kenia. (van de Masai)
Ja van Rutte zou ik ze zachtjes de voordeur uit mogen duwen als ze achterom binnen waren gekomen. Misschien zelfs 'rot op' roepend.
En als ik het won van de Machetes, zou ik als gezin de Heere eerbiedig dankzeggen, voor de verlossing, toch?
Terug naar “[Religie] - Open forum”
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 31 gasten