Dorpeling schreef:Ik bedoel dat wanneer het niet veel verder uit de hand loopt dan nu en de maatregelen hun effect hebben; wanneer straks de cijfers zullen dalen en de IC's niet direct overvol zullen raken. Wanneer dus de cijfers gaan dalen, lijkt me dat het met deze maatregelen beheersbaar (ik zei niet 'goed' beheersbaar, ik zei 'over het algemeen genomen beheersbaar', er zijn idd helaas flinke uitschieters) blijft tot er meer zicht is op werkende medicijnen of whatever. Eraan ontkomen zullen we niet, ermee dealen moet wel. Dit virus blijft nog wel even onder ons.
Ik denk inderdaad dat de situatie niet te vergelijken zijn met die in het voorjaar. De cijfers zijn nu anders, de testen en bijbehorende aantal besmettingen, het ziektebeeld lijkt iets anders, de behandelingen beter voor elkaar, meer kennis over het verloop etc. In het voorjaar kwamen we misschien ook wel aan 9000 of meer besmettingen per dag, maar dat was niet bekend. Toen telde men alleen het aantal beschikbare bedden, het aantal opnames en overledenen.
we kunnen de huidige golf inderdaad niet vergelijken met de eerste, omdat we daar getalsmatig niet veel vanaf weten.
Gevoelsmatig was het toen slechter, maar een echte onderbouwing voor dat gevoel ontbreekt.
Persoonlijk denk ik dat de lockdown nog strenger zal moeten worden, omdat de eerste dalingen in cijfers inmiddels duidelijk had moeten zijn, maar nog steeds niet waargenomen wordt.
Dorpeling schreef:Dan is het niet helemaal overgekomen zoals ik bedoeld heb. Ik beweer niet dat ik regels niet belangrijk vind, ik zeg wél dat adviezen nog geen regels zijn.
Dan is je houding inderdaad totaal anders op mij overgekomen dan dat je het nu brengt. Hier kan ik namelijk niets anders vna zeggen dan dat ik het er mee eens ben. Op 1 klein detail na: om de godsdienstvrijheid te kunnen waarborgen zijn kerken grondwettelijk beschermd, en kunnen ze slechts van adviezen voorzien worden. Om deze reden denk ik dat kerken de adviezen als regels moeten zien, en niet de grens van het betamelijke opzoeken.
Dorpeling schreef:En ik heb ook gezegd dat ik maatwerk veel beter vind dan voor iedereen een grens trekken bij 30, zodat er de ruimte over blijft om hierin als gemeente je eigen keuzes te maken. En ik zeg ook dat ik er dan ook geen enkele moeite mee heb wanneer een grotere kerk meer personen dan 30 ontvangt. Ik ben zelf blij in zo'n laatste gemeente thuis te horen, anders waren wij hooguit een paar keer in het jaar aan de beurt.
Ik ben het met je eens. Dat maatwerk zou er in mijn ogen dan echter ook moeten zijn voor de horeca, voor bioscopen en theaters, voor stadions en evenementenhallen.
Frappant is wel dat ik de klachten over maatwerk vooral uit kerkelijke hoek hoor.
En, om helemaal in de geest van de regelgeving te blijven: Besef wel dat de maximale groepsgrootte die nu gesteld is niet in de eerste plaats bedoeld is om besmettingen in dat gebouw tegen te gaan, maar eerder om het aantal reisbewegingen te beperken.
Dorpeling schreef:
En nee, ik kan, net als ieder ander gelovige tegenwoordig, niet elke week naar de kerk. En dat heb ik ook niet beweerd. Ik heb gezegd: ik ga zo vaak ik mag en kan. En zo vaak is dat in de praktijk niet. Afgelopen zondag was onze beurt, die keer ervoor moesten we thuisblijven wegens verkoudheid en dáárvoor was het mijn beurt om bij de jongsten te blijven. Dus het was minstens een heel aantal weken geleden, vandaag mijn digitale rondedansje dat het weer kon en mocht. Ik heb er ook geen moment over nagedacht of ik maar thuis moest blijven uit meeleven met degenen die ook thuis zitten oid, nee, ik ging met een blij hart naar Gods huis. Ik heb zelfs de dagen afgeteld eerlijk gezegd.
Als je er zo in staat kan ik me daar goed in vinden. Nogmaals: zo is een en ander niet overgekomen op dit forum.
Waarbij ik persoonlijk nog steeds vind dat de 30 mensen regel ook bij jullie in de gemeente zou moeten gelden, maar ik besef dat dat niet jouw persoonlijke verantwoordelijkheid is.
Niet eens zozeer vanwege besmettingsrisico, maar omdat er op dit moment van kerken waar nog steeds massaal kerkbezoek plaatsvindt met gemeentezang een slecht signaal uitgaat.
Dorpeling schreef: Het is voor mij zo belangrijk (geworden), ik ervaar daar Gods nabijheid letterlijk, Hij is daar Zelf en werkt daar door Zijn Geest, spreekt door Zijn knecht rechtstreeks tot ons en ik heb op die plaats zoveel goede momenten mee mogen maken. Niet dat dat thuis niet ervaren kan worden, maar voor mij is het gewoon niet te vergelijken. Dat zal persoonlijk zijn en voor iedereen anders misschien, maar dat is voor mij de reden dat ik niet thuis kan en wil blijven wanneer het onze beurt is.
Ik heb een groot deel van mijn leven over deze aardbol gezworven (ik heb in vier verschillende landen gewoond, 1 keer zelfs in een land waar ik de taal niet machtig was), en dat maakt wellicht dat je je minder aan 1 specifieke plek hecht.
En toch: ook voor mij is de kerk altijd een warme deken geweest. Die ik nu mis, maar om mijn naaste te helpen beschermen.
Sinds ik met de kerk in aanraking gekomen ben heb ik er erg veel waardevolle momenten mogen beleven, en zodra het op een veilige wijze kan zal ik mijn plaats zo min mogelijk leeglaten.
Overigens mag ik vnauit mijn kerkenraadstaak wat vaker, omdat ik onder "personeel" val. Daarbij valt me wel op dat de diensten zoals ze nu zijn niet vergelijkbaar zijn met de diensten waar ik naar terug verlang. met 30 man en zonder gemeentezang is wat kaal...
Geef me de rust om te accepteren wat ik niet kan veranderen.
Geef me de moed om te veranderen wat ik kan.
Geef me de wijsheid om het verschil te zien.