Moderators: johannes1, Moderafo's
Mortlach schreef:[
"In de praktijk brengen", ook zo'n vreselijke term. Breng ik mijn heteroseksualitiet 'in de praktijk' als ik 's avond op de bank met mijn vrouw het nieuwe seizoen van Orange is the New Black aan het kijken ben?
, 
niet je heteroseksualiteitNA DE SERIE.....
Het werden 11 afleveringen.
Over dat hete hangijzer.
Homoseksualiteit.
Ik hoop oprecht dat het velen geholpen heeft om zich hierop te bezinnen.
Hoe ga ik om met mijn zoon of dochter die anders geaard is?
Hoe ga ik om met mijn broer of zus die anders geaard is?
En hoe gaan we in de kerk van Jezus Christus om met homo's, lesbiennes, biseksuelen en transgenders?
We kunnen en mogen niet onverschillig zijn.
Het is dom om te zeggen en te denken: er zijn geen homo's bij ons in de kerk of in het dorp.
De traditionele benadering kán niet.
Die homo of die lesbienne zijn zondaren.
Veel ergere zondaren dan wij, normale mensen.
Het zijn viezerikken.
Ze moeten zich bekeren.
Levenslang in onthouding leven.
In alle jaren van mijn predikantschap heb ik mij verbaasd over het enorme gebrek aan zelfkennis.
De apostel Paulus schrijft:
"ALLES is mij geoorloofd, maar ik zal mij door NIETS laten knechten"
(1 Korintiërs 6:12 NBG'51).
Laat dit nou eens goed tot je doordringen!!!
Wie of wat beheerst jou?
De sigaret, de sigaar, de pijp roken?
De alcoholische dranken?
De vette hap?
De koffie?
Het antiek?
Het geld?
De porno?
Het gokken?
De seks?
De auto?
Het voetbal?
O, we houden in onze kerken zo van regeltjes. De zwarte kleding. De dameshoedjes (het kan in de kerk net een soort Prinsjesdag zijn: de hoedenparade). Het twee maal naar de kerk gaan.
In mijn gemeente in Den Haag-Mariahoeve stelde ik voor om van tijd tot tijd het Avondmaal te vieren in de huiskringen. Eén vrouw reageerde met: 'O nee toch! Dan moet ik met mevrouw X Avondmaal vieren en ik kan haar niet uitstaan!'
Ik zei: 'Maar afgelopen zondag bent u toch ook aangegaan aan het Avondmaal met diezelfde mevrouw?'
Het antwoord: 'Ja, maar we zaten niet aan dezelfde tafel'.
We veroordelen twee mannen die hand in hand lopen, maar niet twee vrouwen die hand in hand lopen.
Vroeger vonden we het heel normaal als twee ongetrouwde vrouwen samen in één huis woonden.
Twee ongetrouwde mannen die samen in één huis wonen?
Roken deed iedereen. Je was geen man als je niet roken kan.
Hoererij, ontucht, afschuwelijk.
En al het andere waarmee we onze tempel van de Geest aan blootstellen is normaal.
Iemand die 's morgens na tien koppen koffie pas aanspreekbaar is, is normaal?
Een kerel die zich bevredigt tijdens het kijken naar een pornofilm is normaal?
Naar de hoeren gaan, ja dat kan niet.
Vrouwen die behangen zijn met sieraden, normaal.
Jaloezie op andermans bezit?
Een glas wijn drinken, een sigaartje roken prima.
Maar elke dag een paar borrels, of de ene sigaret met de andere aansteken?
Een lieve vriendin vroeg zich op zondagmorgen af in het bijzijn van haar man: 'Wim, ik heb niets om aan te trekken'. Later zag ik haar kledingkast en zei tegen haar: 'Meid, je kan een heel zendingsveld kleden'.
O, we zijn zó selectief in ons bijbelgebruik!
O, we zijn zó blind, stekeblind, voor onze verslavingen!
O, we zijn zó selectief in onze verontwaardiging!
In wat zonde is en wat niet.
Ooit vertelde een oude schoolvriend mij die onderwijzer in Staphorst was, dat men zich strikt aan de zondagsheiliging hield.
40 jaar geleden reed de lijnbus van Zwolle naar Meppel op zondag tot de gemeentegrens van het dorp.
Aan de andere kant vertrok een bus van de gemeentegrens naar Meppel.
Zo werden de kerkgangers niet gehinderd door busverkeer.
Maar de dorpszede was: dat een boerenzoon alleen mocht trouwen met een meisje als gebleken was dat ze vruchtbaar was.
Of op huisbezoek gehoord: 'Bij ons kijken we op zondag nooit televisie, dat is zondig'.
En ik: 'En kijken jullie dan op maandag wel naar die oversekste soapserie?' Het antwoord: 'Ja, want dat is op maandag'.
Ik ben vaak stomverbaasd.
Hier in Den Haag was een crimineel en alcoholist tot bekering gekomen.
Een ex-inbreker kan van pas komen. Iemand ging na een kringavond bij mij thuis naar het toilet. Draaide de knop op Bezet. Toen de bewuste persoon klaar was, bleek die Bezetknop dolgedraaid. Klaas kun je even helpen? In no time was de gevangene vrij. Maar die strijd tegen de alcohol!!! Op een zondag werd bij ons het Avondmaal gevierd. Ik had geen dienst. Maar iemand fluisterde in mijn oor Klaas is ladderzat de kerk binnengelopen. Gedurende de dienst zat ik me op te winden. Als hij maar niet het gore lef heeft om aan het Avondmaal deel te nemen, dan breek ik zijn benen.
Mijn collega leidde het Avondmaal in met de woorden: 'Ieder van ons nodigt mensen uit om bij ons te eten die vrienden of familie van ons zijn.
En God? Hij zou ons als straathonden van de tafel weg moeten schoppen. Maar Hij nodigt ieder uit die niet zonder Jezus kan'.
De bij het Avondmaal dienstdoende ambtsdragers stonden vóór in de kerk om brood en druivensap uit te delen.
En.....waarachtig....de dronken straathond stond bij mij achterin de rij...ondersteund door een gemeentelid.
De 300 kerkgangers keken toe wat ik zou doen. Ik zei: 'Jongen, hoe kun je nou zó aan het Avondmaal komen?' 'Ik weet het Peter, ik weet het. Ik verlies het telkens en telkens weer van die rot alcohol. God weet dat ik bid. En er is er maar Eén die mij helpen kan. Jezus, ik moet bij Jezus zijn. Ik schaam me kapot. Iedereen op straat en iedereen hier in de kerk ziet mij nu straal bezopen, maar ik moet bij Jezus zijn' en huilend viel hij mij om de hals.
En ik deelde met hem het brood en liet hem drinken uit de beker met druivensap en ik legde hem de handen op en bad met hem.
Ja, en dan krijg je boze telefoontjes.
Hoe kunt u nou dominee zijn en geen onderscheiding hebben?
En de andere dag bij de kerkenraadsvergadering kreeg ik de nodige verwijten.
Maar Jezus had hetzelfde gedaan.
Deze 'straathond' was waarschijnlijk de enige in de kerk die begreep waarom het gaat bij het Avondmaal.
Wanneer beseffen we nu eindelijk eens dat fatsoenlijke en onfatsoenlijke zondaren van dezelfde genade moeten, mogen en kunnen leven?
Wat heb ik, wat heb jij Hem aan te bieden?
En wat heeft Hij ons in Jezus Christus en in de heilige Geest ons aangeboden?
"Niets, niets is 't mijn,
maar alles Gods geschenken.
Mijn hart, o Heer, zal eeuwig aan U denken
Uw lof op mijne lippen zijn".
P Gerrets.
wijn85 schreef:Ik geef je groot gelijk om uit te schrijven. Als er echt een God zou bestaan, zouden er heel wat dingen niet door gelaten worden aangezien er gezegd wordt dat hij een God van liefde is en al zo goed voor de mens. Persoonlijk heb ik heel veel dingen gezien en meegemaakt om dan ook echt te kunnen zeggen en bedenken dat het een spinsel is en niet meer dan dat, en dat de mens iets nodig heeft in zijn leven om een hou vast te hebben als er iets gebeurt ook al bestaat dat niet. Buiten dat, waarom denk je dat als je aan een voorganger/pastoor vraagt waarom mag je niet het eerste testament lezen en dan het tweede, omdat hun altijd zeggen je moet het tweede lezen niet het eerste. Probleem is: dat de christenen heel erg waren vroeger (nu ook), zoals moorden, verkrachtingen, als je homo zou zijn dan was je volgens hen bezeten door een duivel, omdat je geen christen bent en je zal en moet christen worden anders gebeurde er vervelende dingen. Bovenal ook erg schijnheilig.
Tis dat ik vroeger zo ongeveer moest naar de kerk, maar dat is al zowat een eeuw geleden geloof ik, dus nu niet meer.
Dus geloof wat je wil, maar het beste is alleen geloven in je zelf en in jou eigen leven.
wijn85 schreef:Ik geef je groot gelijk om uit te schrijven. Als er echt een God zou bestaan, zouden er heel wat dingen niet door gelaten worden aangezien er gezegd wordt dat hij een God van liefde is en al zo goed voor de mens. Persoonlijk heb ik heel veel dingen gezien en meegemaakt om dan ook echt te kunnen zeggen en bedenken dat het een spinsel is en niet meer dan dat, en dat de mens iets nodig heeft in zijn leven om een hou vast te hebben als er iets gebeurt ook al bestaat dat niet. Buiten dat, waarom denk je dat als je aan een voorganger/pastoor vraagt waarom mag je niet het eerste testament lezen en dan het tweede, omdat hun altijd zeggen je moet het tweede lezen niet het eerste. Probleem is: dat de christenen heel erg waren vroeger (nu ook), zoals moorden, verkrachtingen, als je homo zou zijn dan was je volgens hen bezeten door een duivel, omdat je geen christen bent en je zal en moet christen worden anders gebeurde er vervelende dingen. Bovenal ook erg schijnheilig.
Tis dat ik vroeger zo ongeveer moest naar de kerk, maar dat is al zowat een eeuw geleden geloof ik, dus nu niet meer.
Dus geloof wat je wil, maar het beste is alleen geloven in je zelf en in jou eigen leven.
wijn85 schreef:Ik geef je groot gelijk om uit te schrijven. Als er echt een God zou bestaan, zouden er heel wat dingen niet door gelaten worden aangezien er gezegd wordt dat hij een God van liefde is en al zo goed voor de mens. Persoonlijk heb ik heel veel dingen gezien en meegemaakt om dan ook echt te kunnen zeggen en bedenken dat het een spinsel is en niet meer dan dat, en dat de mens iets nodig heeft in zijn leven om een hou vast te hebben als er iets gebeurt ook al bestaat dat niet. Buiten dat, waarom denk je dat als je aan een voorganger/pastoor vraagt waarom mag je niet het eerste testament lezen en dan het tweede, omdat hun altijd zeggen je moet het tweede lezen niet het eerste. Probleem is: dat de christenen heel erg waren vroeger (nu ook), zoals moorden, verkrachtingen, als je homo zou zijn dan was je volgens hen bezeten door een duivel, omdat je geen christen bent en je zal en moet christen worden anders gebeurde er vervelende dingen. Bovenal ook erg schijnheilig.
Tis dat ik vroeger zo ongeveer moest naar de kerk, maar dat is al zowat een eeuw geleden geloof ik, dus nu niet meer.
Dus geloof wat je wil, maar het beste is alleen geloven in je zelf en in jou eigen leven.
Je zou gelijk hebben als het christelijk geloof zou zeggen dat christenen betere mensen zijn dan anderen.wijn85 schreef:Probleem is: dat de christenen heel erg waren vroeger (nu ook), zoals moorden, verkrachtingen, als je homo zou zijn dan was je volgens hen bezeten door een duivel, omdat je geen christen bent en je zal en moet christen worden anders gebeurde er vervelende dingen. Bovenal ook erg schijnheilig.
Dat kan ik me ook voorstellen, maar toch: wie zichzelf een beetje kent, gaat ervan uit dat anderen niet veel beter zullen zijn dan zichzelf. Dat die mensen die proberen om een lieverdje te worden, ook vaak struikelen en de mist in gaan en niet zo'n lieverdje blijken te zijn. Wie om zich heen kijkt, ziet vaak niet veel soeps (en bij onszelf ook niet). Verwacht het daar ook niet van. We moeten omhoog kijken, naar Jezus, die alles ziet, ook onszelf. Ik hoop ook dat je naar Hem blijft kijken en het van Hem verwacht.MarijnV schreef:Yep. Maar christenen horen wel te proberen om lieverdjes te worden.
Het christendom wordt nogal ongeloofwaardig doordat veel mensen die door de naam christen te dragen Christus zeggen te representeren, maar er geen blijk van geven daadwerkelijk bij Hem te horen of ook maar een snars om Hem en hun naaste te geven. Ik kan me heel erg levendig voorstellen dat dat mensen afstoot.
elbert schreef:Dat kan ik me ook voorstellen, maar toch: wie zichzelf een beetje kent, gaat ervan uit dat anderen niet veel beter zullen zijn dan zichzelf. Dat die mensen die proberen om een lieverdje te worden, ook vaak struikelen en de mist in gaan en niet zo'n lieverdje blijken te zijn. Wie om zich heen kijkt, ziet vaak niet veel soeps (en bij onszelf ook niet). Verwacht het daar ook niet van. We moeten omhoog kijken, naar Jezus, die alles ziet, ook onszelf. Ik hoop ook dat je naar Hem blijft kijken en het van Hem verwacht.
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 1 gast
