DeLange schreef:Dank voor het delen van je denkbeelden
Moet ik daaruit opmaken dat jij niet van mening bent dat de Heilige Geest een Persoon is ?
Moderators: henkie, elbert, Moderafo's
DeLange schreef:Dank voor het delen van je denkbeelden
DeLange schreef:Dat blijf ik allemaal gewoon zonde noemen, omdat het zonde is en het werk van de duisternis en ja, ik geloof dat Jezus het telkens weg wast met Zijn bloed en Geest.
Wat zwervers betreft, een broeder waarmee ik geregeld in contact staat is een dakloze.
Veendam schreef:Moet ik daaruit opmaken dat jij niet van mening bent dat de Heilige Geest een Persoon is ?
Veendam schreef:Heel concreet: Wanneer je verlost bent van de macht der zonde heeft de zonde geen macht meer over je.
Dat kan je dan wel werk van de duisternis noemen maar je bent wel ZELF diegene die dan die werken doet en daar kan je de duisternis niet de schuld van geven. Je bent vrijgemaakt van de macht der zonde, je hebt de Heilige Geest die je leiden zal in alles wat je doet en die je de kracht geeft om de zonde te weerstaan, maar als je dan wel toegeeft dan ben je ook zelf verantwoordelijk.
Goed dat je contact houdt met hem.
Laatst zag ik een serie met de naam: De sleutel, waarbij ze daklozen een sleutel geven voor een woning en ze verder begeleiden.
Goed initiatief, maar jammer dat de kerken niet op dit idee zijn gekomen.
DeLange schreef:Bij zonden of zoals jij het noemt "fouten" die we maken zijn wij altijd zelf verantwoordelijk, al is soms ook bevrijdingspastoraat belangrijk. Deze dakloze is tevens een echte christen. Hij maakt gebruik ervan om mensen te benaderen. Kerken mogen inderdaad wel meer voor ze doen. Christenen an sich ook.
DeLange schreef:God is voor mij meer dan dat.
Veendam schreef:Ik krijg het idee dat je de vraag aan het omzeilen bent die ik stelde.
DeLange schreef:Geen hond die me hier serieus neemt natuurlijk, want ik schuurde aan een heilig huisje, maar toch wil ik nog iets toevoegen: de tweede brief van Petrus 1, vers 21: "want nooit is een profetie voortgekomen uit menselijk initiatief: mensen die namens God spraken werden daartoe altijd gedreven door de heilige Geest." (NBV)
Dus de Geest van Elia moet dit ook wel zijn.
DeLange schreef:Het is ook een taboe om daar over te discuseren. En ik zit hier wel op Refoweb. Ik wilde je vooral wijzen op wat de bijbel zelf zegt. Je kan met een bepaalde theologische bril naar de bijbel kijken en ook met de bril van die tijd kijken. In het oude testament weet men niks van onze geloofsbelijdenissen. God wordt er in Genesis al als Geest omschreven die over de oervloed zweeft. God staat in de Psalmen in de Vergadering der goden. Bij Job komt satan daar zelfs langs. Daar is het allemaal gewoon één God. In het nieuwe testament staat ook dat God Geest is en dat de waarachtige aanbidders Hem zullen aanbidden in Geest en waarheid. Verder wordt Hij ook omschreven als de Geest van Christus en de Vader. Daar zie je een scheiding tussen Vader, Zoon en Geest. Maar de Geest wordt er verschillend omschreven. Ten eerste als Heilige Geest, ten tweede als de Geest van Christus, ten derde als de Geest van de Vader en Jezus Christus en ook als de Geest der waarheid. Het zijn meer omschrijvingen wat het heeft, het kent geen namen, zoals de Vader (JHWH) en de Zoon (Jezus) wel heeft. In de bronvertaling staat trouwens voor wat vertaald is als Geest Ruach, wat zowel Adem als Geest betekend. Je zou het ook als Heilige Adem of de Adem van Jezus (God de Zoon) en God de Vader kunnen noemen.
DeLange schreef:Eigenlijk wil ik helemaal deze kant niet op in de discussie
CorsdeKort schreef:DeLange en Veendam. Bedankt voor jullie bijdrages!!! Zoiets kun je niet doen zonder WEDERGEBOREN te zijn.
CorsdeKort schreef:Mij helpt de wetenschap dat de bijbel onderscheid maakt tussen zonde doen en zonde hebben. Zonde doen is bewust dat doen waarvan je weet dat het verkeerd is. In Jakobus 1 vers 14 en 15 staat: "Maar zo vaak iemand verzocht wordt, komt dit voort uit de zuiging en verlokking zijner eigen begeerte. Daarna, als die begeerte bevrucht is, baart zij zonde; en als de zonde volgroeid is, brengt zij de dood voort"
Maar dat toegeven in de verzoeking hoef niet aldus Jakobus in vers 12 :"Zalig is de man, die in verzoeking volhardt, want, wanneer hij de proef heeft doorstaan, zal hij de kroon des levens ontvangen, die Hij beloofd heeft aan wie Hem liefhebben". Door liefde tot God en een haat/ verachting aangaande zijn zelf-leven en door ervaring namelijk dat zonde bedrog en scheiding van God is, en door de kracht van de Heilige geest door de wedergeboorte kan dat.
Johannes schrijft in 1 Joh 2 vers 1:"Mijn kinderkens, dit schrijf ik u, opdat gij niet tot zonde komt" en in vers 5 "maar wie zijn woord bewaart, in die is waarlijk de liefde Gods volmaakt. Hieraan onderkennen wij, dat wij in Hem zijn. Wie zegt, dat hij in Hem blijft, behoort ook zelf zó te wandelen, als Hij gewandeld heeft". Dat kan dus, anders had dat hier niet gestaan.
Zonde hebben beschrijft hij in 1 vers 8 "Indien wij zeggen, dat wij geen zonde hebben, misleiden wij onszelf en de waarheid is in ons niet".
Wij kunnen dus zonde hebben terwijl wij geen zonde doen. Bijvoorbeeld door een grapje te maken waarmee we anderen (onbedoeld) kwetsen. Door iets goed te doen en daarbij goed terug te verwachten. Dat bedoelt Paulus ook in Rom 7 "Derhalve ben ik zelf met mijn verstand (zijn bewust zijn) dienstbaar aan de wet Gods, maar met mijn vlees (zijn lichaam, dat wat hem niet bewust was) aan de wet der zonde". Maar daar is dus geen veroordeling voor, staat in het volgende vers (Rom 8:1) "Zo is er dan nu geen veroordeling voor hen, die in Christus Jezus zijn. Want de wet van de Geest des levens heeft u in Christus Jezus vrijgemaakt, van de wet der zonde en des doods".
CorsdeKort schreef:In Psalm 31 vers 2 staat:
"welzalig de mens, wie de Here de ongerechtigheid niet toerekent, en in wiens geest geen bedrog is".
Dit vers is daar ook een bewijs van; geen bedrog in zijn geest (bewust zijn) maar wel een ongerechtigheid (die niet wordt toegerekend).
Het leren kennen, onderkennen en veroordelen van een uitwas van dit "zonde hebben", zijnde allerhande ongerechtigheid namelijk uitwassen van het onbewuste ik-leven, onze mens-zijn is een proces. Dat leidt tot bewuster gaan leven, de gelegenheden en de dagen te tellen en zo langzamerhand (en tegelijkertijd zo snel mogelijk) te gaan veranderen DAT is heiligmaking.
Terug naar “[Religie] - Algemeen”
Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 37 gasten