ben db bd schreef:Ho even, niet ik heb dat verzonnen, maar Paulus schrijft dat in de naam van de Allerhoogste ..... als de Bijbel gelijk mag hebben.
Ho even, dat heb jij wel verzonnen: "Een harder bewijs dat vrouwen zich doorgaans eerder fout laten beïnvloeden, kan je niet hebben, m.i."
Kuitert en jij met je k.r. waren nog lang niet in beeld ten tijde van Paulus, dus als je realistich wilt gaan doen (wat ik toejuich) kun je niet met 1 voorbeeld aankomen en roepen 'zie je wel, Paulus had gelijk' en dan de rest van de werkelijkheid gewoon buiten beschouding laten.
Iedereen, mannen én vrouwen, laten zich beïnvloeden. En wat goed of fout is, tja ... daar kun je van mening over verschillen.
En weet je wat ik niet verzonnen heb? Dat Priscilla en Aquila aan Apollos -een ontwikkeld man die goed onderlegd was in de Schriften- nader onderwijs gaven over wat de weg van God precies inhield. Dat Junia een apostel was die veel aanzien genoot.
Dat Paulus spreekt over vrouwen die profeteren in de gemeente (woorden van God spreken, stichtend, vermanend en bemoedigend).
Misschien kun jij me wel even uitleggen hoe je zwijgend moet profeteren, en hoe je onderwijs geeft zonder te onderwijzen ... als de Bijbel gelijk mag hebben. Daar loop je met een letterlijk uitleg wel een beetje op vast, toch?
ben db bd schreef:Dat ik nog wel een hand vol voorbeelden weet uit de praktijk, ach u weet misschien wel 2 handen vol over verdwaalde kerels ...
Niet zo bescheiden hoor, dat ben ik niet van je gewend.
(of is het een rebus h = l ?)
ben db bd schreef:Maar vaak heb ik gezegd dat ik in mijn prille jeugd het Geloof heb geleerd van oude vrome diep doorgeleide vrouwtjes. En dat waren beslist géén feministen, nee zelfs zéér het tegenovergestelde.
Dat is mooi hoor Ben. Ik heb ook wel eens wat geleerd van bevindelijke mannetjes.
Geen idee of dat stoere sterke autoritaire kerels waren, 't is me niet opgevallen.
Als ik iets leren wil gaat het me om de inhoud, niet om degene van wie ik wat leer.
ben db bd schreef:En een Bijbelvaste kerel zou er m.i. op kunnen promoveren, dat binnen de PKN meer vrouwen een loopje met Gods onversneden Woord willen nemen (theologisch interpreteren) dan sterke mannen.
Er zijn dus ook wel trouwe vrouwen, maar meer feministen, vind ik. En feministen zijn wel hartstikke in de mode, samen met slappe kerels, maar die zijn niet zo Bijbels bezig, toch?
Natuurlijk. Bijbelvast is dan natuurlijk alles letterlijk nemen. En sterke kerels en trouwe vrouwen zijn dan uiteraard degenen die daar net zo over denken, de rest valt automatisch onder de slappe hap die niet Bijbels bezig is.
De farizeeërs en schriftegeerden leerden ook naar de letter ten koste van de boodschap en misten de essentie.
Blinde leiders zijn dat, die zorgvuldig de muggen eruit zeven en niet eens doorhebben dat ze kamelen naar binnen slobberen.
Voor mij is de Bijbelse boodschap wat anders dan de Bijbelse letter. De letter is statisch, de boodschap niet. Zo ging Jezus er ook mee om!
Alle spreken over Boven komt van beneden, ook het spreken dat beweert van Boven te komen. (Kuitert)