Laat ik dan ook maar weer eens reageren...
MariaMagdalena:
Vroeger waren de echte hippys geen hippy om zich af te zetten (dat waren de meelopers) maar de echte hippys, waren dat omdat ze bepaalde idealen hadden. Ze wilden liefde en gelijkheid en dat je alles met elkaar deelde. De personen die hippy waren om zich tegen de maatschappij af te zetten, zijn nu geen hippys meer, die zijn hun idealen vergeten....................
Frapant is het dat veel hippies ook politieke idealen hadden, dat veel hippies idealen hadden die niet strookten met dat wat gangbaar is. Dus dat veel hippies zich af hebben gezet tegen de gevestigde orde. Echter niet op een 'rebelse' manier, daar heb je gelijk in. Dat degenen die zich vooral af wilden zetten tegen de maatschappij geen 'hippie meer zijn' en hun idealen vergeten zijn, dat zou ik niet zo stellig durven beweren.
Raido:
Hippies : Slippertjes, Bagwan-ketttingen, Unlimited Seks, alles van iedereen, alles delen, iedereen exact het zelfde, homo boeie... wat maakt het allemaal uit ... laat ons eten en drinken want morgen sterven wij instelling... trekt met niet echt... geef mij maar de punkbeweging van toen woeeeh!!!
Slechte omschrijving van de hippie-beweging. Vrije seks klopt wel een beetje, slippertjes kun je het dus al niet meer noemen (en nee, niet iedere hippie ging daar in mee, MariaM. in ieder geval niet zei ze). Alles delen: dat is meer een socialistische houding die zeker niet nieuw was. En dat er meer acceptatie was voor anders denkenden en anders geaarde mensen (homo's), dat is in principe niet eens zo'n slecht punt.
Aragorn:
Nee die Punk is lekker. Ook alleen maar overal tegenaan schoppen om tegen te zijn.
Ik heb niet het idee dat punk van oorsprong bedoeld is als een 'puur schoppende beweging'.
Aragorn:
Overigens, de punkbeweging van toen..? Volgens mij kwam die pas in de jaren '80 op, als reactie tegen de leeghoofdige disco's. Johnny Rotten heeft het d8 ik in gang gezet, en de Sex Pistols zijn uit de jaren '80.. (correct me if I'm wrong..)
Ik hoorde MM al zeggen 'dat klopt'. Volgens mij klopt dat niet. The Sex Pistols waren al eerder 'in touw'. Die zijn al voor de jaren zeventig ontstaan. Hoewel ze in de jaren zeventig echte hits hadden. Volgens mij zijn ze zelfs voor 1980 gestopt, dus dat klopt niet. (Ik dacht 1978)...
Meschianza:
(...) DAt wilde ik ook niet doen. natuurlij kbenm je altijd jezelf, tenminste, daar moet je naar streven. En natuurlijk maakt een mengsel van alles wat je interesseerd jouw tot wie je zelf ben.
Ik weet wel dat dat niet je bedoeling was, maar ik weet niet zo goed wat ik er mee moet. Ik vind het nogal frustrerend. Dat wat je interesseert dat houdt je bezig. Dat beinvloedt je, dat is niet zo gek. Maar dat is iets anders dan een 'hokje'.
Ik snap jouw bedoeling ook wel. En ik snap dat je het gemakshalve 'op een hoop gooit'...
Snorbaarder:
Je hebt volgens mij ook een hok met mensen die heel gefrustreerd vooral zich zelf willen blijven. Altijd overal te pas en te onpas schreeuwen dat ze zichzelf zijn. Degene die echt zich zelf is zal denk ik nooit zeggen dat hij zichzelf is (waar is het voor nodig te zeggen dat je jezelf bent als je toch jezelf bent?). En zo erg is het niet als je ergens bij wilt horen hoor, dat is puur menselijk.
En wat Kurtyo betreft: of je bent verandert, of je wilt nog altijd keihard bij bepaalde groepen/ personen horen....
Ik heb nooit geschreeuwd dat ik mezelf ben. Ik schreeuw alleen dat ik niet 'bij een groep hoor'. En dat weet ik zelf denk ik wel het beste. Bovendien: ik wil wel eens weten waar je mij van kent dat je dat zo goed kun vertellen. Als je me kent van de Mavo: geen vergelijking (hoewel jij totaal niet weet hoe ik toen dacht). Doel je op de Havo: een kledingstijl maakt je niet tot een 'groepjesvolger' en nogmaals ook in dit geval weet jij niet wat ik dacht. Doel je op korter geleden: dan weet jij al helemaal niets van mij af.
Ik heb ook niet gezegd dat het erg is om ergens bij te willen horen. Ik zeg alleen dat ik niet bij een groep hoor en dat ik het niet fijn vind als anderen mij in een hokje indelen. Of als mensen andere groepen mensen in een hokje gaan stoppen. (Hoewel ik weet dat dit niet de bedoeling van Meschianza is!)
MariaMagdalena:
a, ik vind Kurtyo ook heel erg lief, en hij is vooral heel erg knap, dat is ook mooi meegenomen, toch, Kurt?
hehe, hier hebben we het al eens over gehad toch?
haha
Ik vroeg me af of we nu echt hippies moeten lezen, of dat we voor hippie ook alternatieveling ofzo in mogen vullen. Want Christen zijn en hippie (dan bedoel ik dus hippieideologie) kan volgens mij niet helemaal samengaan.
Hippies en alternatievelingen zijn anders. (Vooral qua ideologie inderdaad.) Alternatieveling is een 'vermadelijke' verzameling voor alles wat niet standaart is. Zelf vind ik 'niet-standaart' beter klinken dan alternatieveling. Maar waar het me vooral om gaat: alternatief is veel breder. (Of alternatief een 'hokje' is, is een hele andere discussie
)
Ik weet niet of de christelijke ideologie niet samen kan gaan met de hippie-ideologie. Niet helemaal denk ik. Maar de blackmetal-ideologie zoals die door de 'echten' wordt vorm gegeven gaat ook niet samen met de christelijke ideologie. Maar ik vind het begrip ideologie sowieso vaag. Ik denk dat iedereen zijn of haar eigen ideologie heeft. En die moet hij/zij als christen zijnde dan zelf maar toetsen aan de bijbel (en verantwoorden tegenover God). En als niet christen zijnde, dan niet...
En by the way ik vindt Kurtyo ook best lief, sorry voor mijn ietwat te persoonlijke reactie in mijn vorige bericht.
Het zij je vergeven. Maar toch ben ik benieuwd hoe jij dat denkt te weten... (pb anders even?)
Meschianza:
hun lifestyle gericht op een tegenreactie op de hedendaagse materialisme, individualisme ect. Te vergelijken met hoe de hipies in de jaren 70 zijn ontstaan (was ook tegenreactie) Meestal uit zich dat dan ook in kleding, muziekvoorkeur ect.
En toch kun je het dan geen 'hippie' noemen. Dus is die groepering niet juist. Want een tegenreactie is te breed. Punk was (en is nog een beetje) een tegenreactie), hardcore is een tegenreactie, blackmetal is een.. en ga zo maar door. De hippie ideologie is iets heel op zichzelf staands.
Rudolf Meuser:
Die hokjesgeest blijf je toch altijd houden. Als je er niet ergens bij wilt horen, hoor automatisch toch weer bij de niet-bij-willen-scharengroep.
Ja, maar die is onderling zo verschillend dat je niet van een vaste groep kunt spreken. Al die mensen zijn dan wel weer 'afzonderlijke' groepen (van 1 persoon :S) Maar je snapt wel wat ik bedoel met het 'anti-hokjes-standpunt' denk ik...
Meschianza:
et is een duidelijk afzetten tegen de masacultuur van kapitalisme en indicvidualisme vanuit hun geloof.
Dat is zeker geen onherkenbare 'trend'.
En everlasting man heeft wel gelijk. Alleen jammer dat 'alternatieve' muziek tegenwoordig de trend is en dus commercieel en dus niet meer 'puur alto'.... En zo kun je wel door blijven gaan. Dat bedoel ik met 'hokjes hebben geen zin' (en nee, meschianza, ik weet dat het jou daar niet om te doen is...
)
Kurt is gewoon een lieverd, hij veranderde alleen mijn intenties ietwat, dat wilde ik rechtzetten.... Ik vind het niet leuk als iemand persoonlijk 'aangevallen' word, bij naam enzo.
, dit waren wel twee van de voornaamste kenmerken ja.) Logisch is het dan ook dat ze inderdaad zichzelf af hebben gezet (en nog afzetten) tegen 'leeghoofdig' denken van bijvoorbeeld de disco's en tegenwoordig de hiphoppers. (Let op: het zijn niet mijn woorden dat hiphoppers en disco's leeghoofdig zijn!) Maar dat is niet de oorsprong. (Bovendien was punk er eerder 