De doop: volwassendoop of kinderdoop

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: De doop: volwassendoop of kinderdoop

Berichtdoor Wilsophie » 25 mar 2012 12:45

Hé grappig want dat ken ik niet. :)

Gebruikersavatar
Targetses
Mineur
Mineur
Berichten: 227
Lid geworden op: 27 feb 2012 14:25

Re: De doop: volwassendoop of kinderdoop

Berichtdoor Targetses » 25 mar 2012 13:19

Wilsophie schreef:Hé grappig want dat ken ik niet. :)


Ik dus wel. Er zijn wel meerdere van dit soort evangelische gemeenten in Nederland die geheel alleen staan. nergens bij aangesloten zijn.

Wat mij daar opviel is dat men uit geheel Nederland daar komt. Uit Friesland zowel uit Zeeland. Allemaal op zondagochtend vroeg in de auto, met een visje achterop, honderden kilometers rijden en de oliesjeiks spekken.
Maar goed, dat is op Urk in het klein net zo, als men van de ene kant van Urk naar de kerk loopt die aan de andere kant van Urk staat, en kerkgangers tegenkomt die van de andere kant van Urk komen en naar de ene kant van Urk naar de kerk gaat.
Als je hard fietst heb je altijd wind tegen.

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: De doop: volwassendoop of kinderdoop

Berichtdoor Wilsophie » 25 mar 2012 13:39

Lieve Tar, dit was bij mijn ouders in Leiden en ik praat over 15 jaar geleden.
Het huis is inmiddels verkocht, mijn vader is bij de Heer en mijn moeder was gister voor de eerste keer een paar dagen bij mij te logeren op Urk.
Ik kan net als jij wel een boek schrijven over mijn leven en over mijn ervaringen met kerken en groeperingen. :8>

Gebruikersavatar
Kereltje
Sergeant
Sergeant
Berichten: 261
Lid geworden op: 06 mar 2012 09:13

Re: De doop: volwassendoop of kinderdoop

Berichtdoor Kereltje » 27 mar 2012 10:22

Wilsophie schreef:Ja daar ben ik ook bang voor.
Toen mijn dochters gedoopt werden was dat in een huis in een bassin onder de parketvloer, en dan werd er eerst liters water in gedaan en daarna ging er een dompelaar in.
Zo een groot ding.
En dat zat opgerold, dus loei gevaarlijk want de warmte kwam in het snoer i.p.v. in het water.
Mijn dochters zijn toch gedoopt, en hadden geen last van de kou.

Zoals ik eerder illustreerde dat als je zo een heilig moment beleeft dan miep je niet over koud water, sterker nog ik meen heel oprecht dat God daar zorgt voor draagt.
En dat die zuster geen wit kleed draagt/droeg en gewoon in haar kleding onderging, maakt voor God niet uit hoor.
Hij ziet en zag haar hart aan.
Ik denk als ik diep denk dat ik nog wel doopdiensten heb meegemaakt die de goedkeuring van de mensen streng in het leer niet zullen krijgen.


Is de doop zaligmakend?
Essentieel voor iemands gevoel voor humor is of hij altijd bereid is om zichzelf te lachen. - G. Bradford

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: De doop: volwassendoop of kinderdoop

Berichtdoor Wilsophie » 27 mar 2012 10:30

Is de doop zaligmakend?

Nou wat vind je er zelf van?

Gebruikersavatar
Kereltje
Sergeant
Sergeant
Berichten: 261
Lid geworden op: 06 mar 2012 09:13

Re: De doop: volwassendoop of kinderdoop

Berichtdoor Kereltje » 27 mar 2012 10:39

Wilsophie schreef:Nou wat vind je er zelf van?


Ik vind van niet. Zonder doop kunnen mensen gewoon zalig worden, anders kon de moordenaar aan het kruis ook niet in het hemelse Paradijs zijn.
Essentieel voor iemands gevoel voor humor is of hij altijd bereid is om zichzelf te lachen. - G. Bradford

Gebruikersavatar
Wilsophie
Generaal
Generaal
Berichten: 7626
Lid geworden op: 21 feb 2012 12:50
Locatie: De Bult

Re: De doop: volwassendoop of kinderdoop

Berichtdoor Wilsophie » 27 mar 2012 12:00

Precies, helemaal met je eens.

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: De doop: volwassendoop of kinderdoop

Berichtdoor Optimatus » 28 mar 2012 13:10

Ewan schreef:Het zou fijn zijn als de discussie zuiver gehouden werd door alleen bijbelse aanhalingen te vermelden, en geen onbijbelse termen als ''erve van het verbond'', e.d.
Bepaalde begrippen en termen inlassen om een zekere leer passend te maken, veroorzaakt ketterij.
Hoe dan ook, we hebben misschien een voorrecht om als kind van gelovige ouders geboren te zijn, want in hen zijn we geheiligd, maar als de jeugdpuistjes en -zonden komen, zullen we onze kinderen toch echt meer moeten bijbrengen dan de zondagsschool en allerlei formulieren, want door die zullen ze geenszins behouden worden.


Over welke formulieren heb je het specifiek?

schelpje3 schreef:Er valt juist NIETS te gniffelen Ewan! Ik ben geschokt door de opmerking boven mij!
Dus lees eerst voordat je je ermee bemoeit.


Terechte opmerking, Schelpje!
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

Ewan
Sergeant
Sergeant
Berichten: 414
Lid geworden op: 28 feb 2012 10:00

Re: De doop: volwassendoop of kinderdoop

Berichtdoor Ewan » 28 mar 2012 13:43

Spurgeon heeft er ooit eens een preek over gehouden.

De invloed van de Rooms-katholieke kerk is de laatste tijd weer sterk aan het toenemen. Dat heeft niets te maken met een soort innerlijke kracht, die die kerk zou bezitten, of met het feit, dat zij zich nog voor een deel aan de waarheid zou houden. Er is eerder sprake van een soort geestelijke bedwelming, die van haar uitgaat. Deze bedwelming heeft effect op de Protestantse kerken en de Evangelische beweging vanwege de enorme geestelijke armoede die daar heerst. Er speelt nog iets mee in dit geheel. De invloed van Rome op de Protestantse kerken wordt mede veroorzaakt door hun vasthouden aan het Roomse bijgeloof van de kinderdoop. Spurgeon blijkt helemaal gelijk te hebben gehad, toen hij in 1873 tijdens een toespraak het volgende zei:
“Ik zal grote aanstoot geven als ik nu verderga en zeg, als voor Gods aangezicht, dat ik ervan overtuigd ben dat, zolang als de kinderdoop wordt gepraktiseerd in een christelijke kerk, het pausdom er een deur heeft, die wijd open staat voor haar terugkeer. Het is één van die nesten, die uit de boom moet worden gehaald, of anders zullen de smerige vogels er weer in gaan bouwen. We moeten terugkeren tot de wet en tot de getuigenis, en elke inzetting die niet duidelijk onderwezen wordt in de Schrift, moet worden weggedaan. Zolang als u de doop geeft aan een onwedergeboren kind, zullen mensen zich inbeelden dat het kind er iets goeds door krijgt, want ze zullen zich de vraag stellen: ‘Als het kind er niets goeds door krijgt, waarom wordt het dan gedoopt?’ De stelling dat het kinderen in het verbond plaatst of hen tot leden van de zichtbare gemeente maakt, is slechts een versluierde vorm van de fundamentele dwaling van de wedergeboorte door middel van de doop. Als u aan de inzetting vasthoudt, zult u altijd mensen hebben, die op een bijgelovige manier geloven dat de baby er iets goeds door krijgt en wat is dat anders dan onvervalst pausdom? Aangezien het kind niet kan begrijpen wat er wordt gedaan, zal al het goeds wat het krijgt, tot hem moeten komen op de occulte manier, die zozeer in zwang is bij bijgelovige mensen. Is het een wonder dat er paapse geloofsideeën uit ontstaan?”

persoonlijk vond ik dit een erg goed stuk.

Bron reformatorische baptisten.
Somebody up there likes you

Gebruikersavatar
Optimatus
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11377
Lid geworden op: 28 feb 2004 02:07
Locatie: Berkenwoude
Contacteer:

Re: De doop: volwassendoop of kinderdoop

Berichtdoor Optimatus » 28 mar 2012 13:54

Als er IETS afneemt dezer dagen is het wel de invloed van de Rooms-Katholieke Kerk.
Ceterum censeo imperium putinis delendum esse.

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: De doop: volwassendoop of kinderdoop

Berichtdoor schelpje3 » 28 mar 2012 13:58

Ewan schreef:Spurgeon heeft er ooit eens een preek over gehouden.

De invloed van de Rooms-katholieke kerk is de laatste tijd weer sterk aan het toenemen. Dat heeft niets te maken met een soort innerlijke kracht, die die kerk zou bezitten, of met het feit, dat zij zich nog voor een deel aan de waarheid zou houden. Er is eerder sprake van een soort geestelijke bedwelming, die van haar uitgaat. Deze bedwelming heeft effect op de Protestantse kerken en de Evangelische beweging vanwege de enorme geestelijke armoede die daar heerst. Er speelt nog iets mee in dit geheel. De invloed van Rome op de Protestantse kerken wordt mede veroorzaakt door hun vasthouden aan het Roomse bijgeloof van de kinderdoop. Spurgeon blijkt helemaal gelijk te hebben gehad, toen hij in 1873 tijdens een toespraak het volgende zei:
“Ik zal grote aanstoot geven als ik nu verderga en zeg, als voor Gods aangezicht, dat ik ervan overtuigd ben dat, zolang als de kinderdoop wordt gepraktiseerd in een christelijke kerk, het pausdom er een deur heeft, die wijd open staat voor haar terugkeer. Het is één van die nesten, die uit de boom moet worden gehaald, of anders zullen de smerige vogels er weer in gaan bouwen. We moeten terugkeren tot de wet en tot de getuigenis, en elke inzetting die niet duidelijk onderwezen wordt in de Schrift, moet worden weggedaan. Zolang als u de doop geeft aan een onwedergeboren kind, zullen mensen zich inbeelden dat het kind er iets goeds door krijgt, want ze zullen zich de vraag stellen: ‘Als het kind er niets goeds door krijgt, waarom wordt het dan gedoopt?’ De stelling dat het kinderen in het verbond plaatst of hen tot leden van de zichtbare gemeente maakt, is slechts een versluierde vorm van de fundamentele dwaling van de wedergeboorte door middel van de doop. Als u aan de inzetting vasthoudt, zult u altijd mensen hebben, die op een bijgelovige manier geloven dat de baby er iets goeds door krijgt en wat is dat anders dan onvervalst pausdom? Aangezien het kind niet kan begrijpen wat er wordt gedaan, zal al het goeds wat het krijgt, tot hem moeten komen op de occulte manier, die zozeer in zwang is bij bijgelovige mensen. Is het een wonder dat er paapse geloofsideeën uit ontstaan?”

persoonlijk vond ik dit een erg goed stuk.

Bron reformatorische baptisten.

En onderschrijf je de rest van Spurgeon ook? Of komt dit toevallig in jouw straatje te pas?

Gebruikersavatar
Targetses
Mineur
Mineur
Berichten: 227
Lid geworden op: 27 feb 2012 14:25

Re: De doop: volwassendoop of kinderdoop

Berichtdoor Targetses » 28 mar 2012 14:02

Ewan schreef:Spurgeon heeft er ooit eens een preek over gehouden...........................

.


Tsja, dat was, zo men hem noemde, een preekkanon. Er zijn veel van zijn preken bewaard gebleven.
Als je hard fietst heb je altijd wind tegen.

Ewan
Sergeant
Sergeant
Berichten: 414
Lid geworden op: 28 feb 2012 10:00

Re: De doop: volwassendoop of kinderdoop

Berichtdoor Ewan » 28 mar 2012 14:40

Targetses schreef:
Tsja, dat was, zo men hem noemde, een preekkanon. Er zijn veel van zijn preken bewaard gebleven.


gelukkig wel. Dat we er nog maar veel van op mogen steken.

Het bizarre is dat de refo's allemaal boeken van Spurgeon, Philpot, Bunyan en Arthur Pink (allemaal geloofdoop-aanhangers, en anti-kinderdoop)bewonderen en er hun schoorsteenmantel mee hebben volgebouwd, maar berg je maar wanneer je de geloofsdoop verdedigd.
Somebody up there likes you

schelpje3
Maarschalk
Maarschalk
Berichten: 11410
Lid geworden op: 23 apr 2010 13:57

Re: De doop: volwassendoop of kinderdoop

Berichtdoor schelpje3 » 28 mar 2012 15:01

Ewan schreef:
gelukkig wel. Dat we er nog maar veel van op mogen steken.

Het bizarre is dat de refo's allemaal boeken van Spurgeon, Philpot, Bunyan en Arthur Pink (allemaal geloofdoop-aanhangers, en anti-kinderdoop)bewonderen en er hun schoorsteenmantel mee hebben volgebouwd, maar berg je maar wanneer je de geloofsdoop verdedigd.

Kennelijk onthoud jij alleen citaten die toevallig in jouw doop- en rustdagstraatje passen :?
Want ik heb je al wat keren op zgn. oudvaders zien afgeven.

Ewan
Sergeant
Sergeant
Berichten: 414
Lid geworden op: 28 feb 2012 10:00

Re: De doop: volwassendoop of kinderdoop

Berichtdoor Ewan » 28 mar 2012 15:19

schelpje3 schreef:Kennelijk onthoud jij alleen citaten die toevallig in jouw doop- en rustdagstraatje passen :?
Want ik heb je al wat keren op zgn. oudvaders zien afgeven.

Geef me eens citaten die NIET in mijn straatje passen.
Met Ignatius ging het inderdaad al mis, moet ik Origenes (satan wordt ook gered) en Chrysostomous (vervloekte de joden)ook nog aanhalen?Of de heilige “Augustinus” ,die schreef in 415 “Het ware tegenbeeld van de jood is Judas Iskariot, die de Heer verkoopt voor zilver. De Joden zullen de Schrift nimmer kunnen begrijpen en zullen voor eeuwig de schuld dragen voor de dood van Jezus.”
Dit schreef een paar dagen geleden ook nog iemand hier.
Wat een geestelijke armoede.
Somebody up there likes you


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 20 gasten