Had Maria nog meer kinderen?

[schaapje]

En Hij strekte zijn hand uit over zijn discipelen en zei: Ziedaar mijn moeder en mijn broeders.
Want al wie doet de wil mijns Vaders, die in de hemeleni is, die is mijn broeder en zuster
en moeder.

Schaapje, dit betekent toch niet dat het broers en zussen van Jezus waren?
Jij bent mijn zuster in de Heer, maar wij zijn geen zussen...
Hij strekte Zijn hand uit over zijn discipelen - kortom: Hij zag ze als broeders en zusters in geloof.
Ik weet niet hoe het bij jou in de kerk is, maar de dominee begint bij ons soms met: "broeders en zusters"... die hele kerk zijn echt geen broers en zussen...

Alle verwijzingen naar neven en nichten en zo zijn eigenlijk onzin. De Heer bedoelt dat helemaal niet. Dat neemt niet weg dat er aanwijzingen zijn dat er wel degelijk ook broers en zussen waren van Jezus.

Natuurlijk zo zie ik het ook, broeders en zusters in geloof

[Faramir]

Maar Faramir, je begint over het wel of niet hebben van kinderen van Maria

Daar ben ik niet over begonnen.

[Bastiaan30]

Wat is uberhaupt het belang van het gegeven, of Maria en Jozef na hun Eerstgeborene kinderloos zijn gebleven of niet?

[learsi]

In Genesis 4: 9 noemt Kain zijn broer(!) Abel in het hebreeuws ¨ach¨. Hier is het dus duidelijk, dat het vertaald moet worden met ¨broer¨. In eerste instantie betekent het woord ¨ach¨ dan ook broer. Daarnaast kan het ook ¨bloedverwant¨ betekenen,of ¨stamgenoot¨ of zelfs ¨zeer goede vriend¨(ik heb hem lief als mijn broer), of gewoon ook ¨naaste¨.
Voor het Griekse woord ¨adelfoi¨ ligt het ongeveer hetzelfde. Een echte broer wordt gewoon ¨adelphos¨ genoemd en dat is de eerste betekenis. Daarnaast kan het net als in het Hebreeuws ¨bloedverwant¨ betekenen of ¨volksgenoot¨ en zelfs de ¨naaste¨ of ¨intieme vriend¨

De vraag wordt nu, hoe we zo een woord moeten vertalen.........Als we kiezen, heel uitgesproken voor een bepaalde betekenis, dan zou het kunnen,dat we (arglistig is ons hart...........(en zoek die tekst eens op!)) dat met een vleselijke bedoeling doen. Dan maar beter om niet te kiezen. Als we dus kiezen om op zo een labiele(niet zekere wijze) te vertalen, en er geen volkomen(!) zekerheid over hebben(met de rest van de Schrift in ogenschouw genomen) hoe het vertaald moet worden, dan laden we de verdenking op ons, dat het ons wel goed uitkomt om er een bepaalde theologische idee (fix) op te bouwen, die door de rest van de Schrift niet gesteund wordt.We laten dus de tekst de tekst en zoeken in de Schrift of er een ondersteuning van de door ons voorgestelde vertaling is.

Het mag duidelijk zijn, dat een keus voor een van de twee vertaal mogelijkheden een volkomen verkeerde keus kan zijn!

h.g. Learsi

[Faramir]

Of je kijkt gewoon naar de kerkvaders en het vroege christendom.

[learsi]

Ik wil er met mijn voorgaande posting in het achterhoofd even melding van maken, dat het woord ¨bloedverwant¨ zowel in het Hebreeuws als in het Grieks(dus in OT en NT ) voorkomt!..........Mag wat mij betreft dus duidelijk zijn,dat dat woord gebruikt zou zijn als het niet(!) om echte ¨broers¨ zou gaan. Er was een ander woord voor handen en dat is niet gebruikt!

h.g. Learsi

[schaapje]

Maar Faramir, je begint over het wel of niet hebben van kinderen van Maria

Daar ben ik niet over begonnen.

Ik vind dat zo gemakkelijk, citeer je één.... regel van mij, en op de teksten
van Jezus in Matt.12 : 48 en Luc.11: 27 Daar zegt Hij duidelijk iets
over Zijn moeder Maria....ja dat laat je maar gewoon,... als niet gelezen?

En je hebt gelijk, jij was niet begonnen over Maria, excuses

[Bastiaan30]

blijft staan mijn vraag, waarom doet het ertoe of de wettige ouders van Jezus kinderloos bleven na de Eerstgeborene?

[schaapje]

En toen werd het stil

[meribel]

blijft staan mijn vraag, waarom doet het ertoe of de wettige ouders van Jezus kinderloos bleven na de Eerstgeborene?

voor mijn geloof helemaal niets. Los daarvan wens ik Jozef wel toe dat zijn vrouw na de geboorte van Jezus geen maagd is gebleven.

[Bastiaan30]

ja, zelfs Faramir zwijgt..

[Faramir]

blijft staan mijn vraag, waarom doet het ertoe of de wettige ouders van Jezus kinderloos bleven na de Eerstgeborene?

God (de Zoon) heeft 9 maanden doorgebracht in de baarmoeder van Maria. Dat wil je niet ontheiligen.

[meribel]

blijft staan mijn vraag, waarom doet het ertoe of de wettige ouders van Jezus kinderloos bleven na de Eerstgeborene?

God (de Zoon) heeft 9 maanden doorgebracht in de baarmoeder van Maria. Dat wil je niet ontheiligen.

[schaapje]

blijft staan mijn vraag, waarom doet het ertoe of de wettige ouders van Jezus kinderloos bleven na de Eerstgeborene?

God (de Zoon) heeft 9 maanden doorgebracht in de baarmoeder van Maria. Dat wil je niet ontheiligen.

Ik vind dat een rare stelling is de baarmoeder dan heilig na de geboorte van Jezus
en na de geboorte van Jezus kan Maria geen maagenvlies meer hebben.

[Faramir]

-