de religie van Darwin

De Archiefkast van het Forum. Oude discussies zijn hier nog eens na te lezen.

Moderator: Moderafo's

JohanB
Verkenner
Verkenner
Berichten: 6
Lid geworden op: 03 feb 2004 23:50

Berichtdoor JohanB » 04 feb 2004 00:47

Interessante discussie, jammer dat ik pas zo laat mijn weg hiernaartoe heb gevonden.

Ik ben me ervan bewust dat dit niet helemaal het punt van discussie is hier, maar ik wilde toch even nog wat kwijt over intelligent ontwerp en creationisme in het algemeen.

Een aanrader is het boek ontwikkeling of ontwerp van Stuart Burgess. Dit boek geeft goede argumenten voor intelligent ontwerp in zeer goed te volgen taalgebruik. Belangrijk punt is ook dat Burgess intelligent ontwerp duidelijk ziet in het licht van de bijbelse God als schepper.
Een belangrijke ontwikkeling in het creationisme is de zogeheten "hydroplaat theorie". Deze theorie verklaart enorm veel geologische verschijnselen. Een belangrijk punt is ook wederom dat deze theorie in overeenstemming is met teksten uit de bijbel...... Kijk bijvoorbeeld eens naar het filmpje op http://www.creationscience.com

Goed, de evolutieleer.....

Volgens mij is een onoverkomelijk probleem in de evolutieleer het feit dat er in de natuur onherleidbare mechanismen voorkomen. Een onherleidbaar mechanisme houdt in dat er in een mechanisme meerdere factoren tegelijk aanwezig moeten zijn wil het kunnen functioneren. Een voorbeeld hiervan is het menselijk kniegewricht. Dit is een complex gewricht waarin welgeteld 16 factoren tegelijk aanwezig moeten zijn om te kunnen functioneren. Haal een van deze factoren weg en het kniegewricht verliest onherroepelijk zijn functionaliteit.
Aangezien de evolutieleer voorziet in een graduele ontwikkeling, element voor element kan er dus nooit een onherleidbaar mechanisme ontstaan door evolutie. Dit is overigens zelf door Darwin gezegd in zijn "origen of species". "Als aangetoond kan worden dat er een compex orgaan bestaat dat onmogelijk gevormd kan zijn door zeer vele opeenvolgende veranderingen, dan zou hiermee mijn theorie afgedaan zijn."

Het feit dat die onherleidbare mechanismen bestaan in de natuur kan dan ook weer gebruikt worden als bewijs voor intelligent ontwerp.

Het feit dat bijvoorbeeld de mens sterk lijkt op dieren (zowel genetisch als qua uiterlijk en qua overeekomstige typen organen) vind ik persoonlijk niet echt een sterk argument voor evolutie. Het zou eerder intelligent ontwerp suggereren, omdat je meestal ziet dat ontwerpers zelfde materialen, mechanismen en vormen gebruiken.

Gebruikersavatar
meschianza
Majoor
Majoor
Berichten: 1772
Lid geworden op: 04 dec 2002 16:48
Locatie: De mooie stad Rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor meschianza » 05 feb 2004 18:23

Van de week was er weer een leuke Knevel-christen, die christelijk ewetenschapper die Nobelprijsdinges krijgt.

Hij zei dat steeds meer wetenschappers terug komen op de 'toeval' als onwaarschijnlijk naarmate ze meer te weten komen.

Dat vind ik nou gaaf. Niet dat straks alle wetenschappers pardoes in GOD geloven........
Werd tijd, Het volk is te lang bedonderd met de toevals-theorie :x
''Duisternis verdwijnt niet door duisternis. Dat kan alleen licht. Haat verdwijnt niet door haat. Dat kan alleen liefde.'' Martin Luther King

groenrondballetje
Luitenant
Luitenant
Berichten: 663
Lid geworden op: 16 jan 2003 09:55
Locatie: Bodegraven
Contacteer:

Darwin, Einstein, Evolutie, Ontwerp & Onjuistheden ...

Berichtdoor groenrondballetje » 05 feb 2004 18:57

ahuibers schreef:toch klopt de religie van Darwin niet,
al zou het zo gebeurd zijn, hoe kunnen de stoffen zich vermengen zodat die oerknal er kwam?
als je een bal op de grond legt en er is geen kracht die de bal voortbeweegt blijft deze bal liggen,
hoe kan de stof zich vermengd hebben?


Dit is te ver van de werkelijkheid om echt serieus te nemen ... :shock:

... Dit soort opmerkingen van Christenen verklaart waarom wetenschappers de neiging hebben om je minder serieus als je zegt dat je Christen bent ... :mrgreen:

Darwin was een 19e eeuwse theoloog en bioloog/geoloog van sterrenkunde had hij geen kaas gegeten en daar deed hij geen uitspraken over.
De oerknal is een theorie uit de sterrenkunde die gebaseerd is op Einsteins theorie uit de begin 20e eeuw dat energie en massa in elkaar kunnen worden omgezet (E=MC^2).

Over Darwins religie kan ik kort en duidelijk zijn:
- God schiep een of enkele meerdere soorten [1]
- andere soorten ontstaan zijn door evolutie [1]
- Evolutie is het proces van overerving met verandering in combinatie met selectie [1]
- Er bestaan verschillende soorten selectie: (a) natuurlijke voor functionaliteit, (b) door partners voor schoonheid en liefde voor nageslacht, (c) door groepen voor samenwerking en naastenliefde [2]
- Liefde is de belangrijkste factor voor het ontstaan van de mens [2,3]
- Evolutie is een gerichte vorm van ontwerpen en zeker geen toevalsproces ... [2,4]

Uit de boeken van
[1] Charles Darwin - "Over het ontstaan der soorten" (1859)
[2] Charles Darwin - "Over de afstamming van de mens" (1871)
[3] David Lowe - "Darwin's lost theory on love" (2001)
[4] Simon Conway Morris - "The crucible of creation" (2002)
Laatst gewijzigd door groenrondballetje op 05 feb 2004 19:02, 1 keer totaal gewijzigd.
John

De Bijbel is een Liefdesbrief. Lees de Bijbel dan ook als een Liefdesbrief!

http://us.geocities.com/groenrondballetje

groenrondballetje
Luitenant
Luitenant
Berichten: 663
Lid geworden op: 16 jan 2003 09:55
Locatie: Bodegraven
Contacteer:

Berichtdoor groenrondballetje » 05 feb 2004 19:01

Klaas schreef:A) Wat versta je onder de 'religie van Darwin'?

Darwin heeft Christelijke theologie gestudeerd en is heel zijn leven Christen geweest ...

Klaas schreef:B) Waarom zou je energievelden moeten samenvoegen?

Darwin heeft nooit iets over energie-velden geschreven en de theorie daarover is pas na Darwins dood verzonnen door Einstein ...

Klaas schreef:C) Wie zegt dat Darwin niet in een hogere macht geloofde?

Darwin zag het niet zitten om plattelandsdominee te worden met zijn theologie studie, maar dat is niet hetzelfde dan te zeggen dat ie het onzin vond ....

Klaas schreef:D) Waar heeft Darwin het over energievelden, oerknallen e.d.?
E) Weet je wel waarover het gaat?

Je haalt me de woorden uit de mond ... :wink:
John



De Bijbel is een Liefdesbrief. Lees de Bijbel dan ook als een Liefdesbrief!



http://us.geocities.com/groenrondballetje

groenrondballetje
Luitenant
Luitenant
Berichten: 663
Lid geworden op: 16 jan 2003 09:55
Locatie: Bodegraven
Contacteer:

Berichtdoor groenrondballetje » 05 feb 2004 19:39

ahuibers schreef:ontstaan van de evolutie: De oerknal
Tegenwoordig wordt aangenomen dat het heelal ontstaan is met de oerknal. De omstandigheden van minder dan een milliseconde na de oerknal kunnen in de huidige deeltjesversnellers nagebootst worden, en men heeft nu een redelijk idee van de processen die toen plaatsvonden. een klein overzicht:
10-43seconde: het heelal heeft een temperatuur van 1032graden. Het heelal is gevuld met een exotisch mengsel van deeltjes. Eerst bestond er één enkele krachtwerking, maar de zwaartekracht splitst zich nu af. Het heelal is amper 10-32cm groot.
10-35seconde: de sterke kernkracht of wisselwerking splitst zich nu af en er ontstaan bellen in het vacuüm die zich hierdoor sneller dan het licht opblazen tot de grote van een tennisbal. Het heelal was ondertussen tot 1017graden afgekoeld, maar door deze snelle inflatie stijgt de temperatuur terug tot 1027graden.
10-11seconde: de elektromagnetische en zwakke wisselwerking splitsen zich nu ook af.
10-6seconde: het heelal is afgekoeld tot 1013graden. Voorheen werden paren quarks en antiquarks gevormd. Nu is daar niet genoeg energie meer voor, en ze beginnen elkaar te vernietigen.
10-4seconde: het heelal heeft nu zo ongeveer de omvang van het zonnestelsel. Door de dalende temperatuur kunnen de quarks zich verbinden tot ondermeer protonen en neutronen.
100 seconden: het heelal koelt verder af en er kunnen zich heliumkernen vormen.
300000 jaar: het heelal is zó ver afgekoeld dat de elektronen aan atomen worden gebonden. Licht kan nu dus ongehinderd door de atomen heen beginnen bewegen. Voorheen was alles donker.
1 miljard jaar: rond deze periode moeten de eerste melkwegstelsels zijn ontstaan uit kleine foutjes in het heelal. Deze fouten kunnen bijvoorbeeld kleine temperatuursverschillen zijn, of minuscule zwarte gaten die ontstaan zijn bij de oerknal.
13,7 miljard jaar: hier leven wij nu. Er is lang discussie geweest over hoe oud het heelal nu eigenlijk is. Schattingen liepen ruwweg tussen de 10 en 20 miljard jaar. Onlangs is met nauwkeurige microgolfmetingen van de WMAP satelliet de leeftijd op 13,7 miljard jaar vastgesteld. Dit resultaat zou op 0,2 miljard jaar nauwkeurig moeten zijn.

Dit heeft allemaal niets met Darwin te maken, noch met onderstaande ...


ahuibers schreef:tegen de evolutie
Nog nooit vond men het fossiel van een overgangsvorm die niet op ernstige kritiek van vele wetenschappers stuitte. (Een overgangsvorm is bijvoorbeeld een hagedis die door evolutie toevallig in een vogel verandert. Tussen de hagedis en de vogel zouden dan vele duizenden overgangsvormen zijn.)

Overgangsvormen leiden tot discussie omdat niet duidelijk is welke stap tussen bv hagedis en vogel ze zijn. De discussie en de kritiek is niet gericht op het feit dat het een overgangsvorm is ....


ahuibers schreef:Van half-aap half-mens is geen sprake
Heel wat ervaren specialisten zeggen dat alle fossielen die wijzen op de afstamming van de mens, ofwel afkomstig zijn van pure apen, ofwel van gewone mensen. Van wezens die half-aap half-mens waren is eigenlijk geen sprake.

Niet alle mensaapachtige fossielen zijn 100% mens of 100% aap, maar zoals bij alle overgangsvormen is ook hier een discussie over de juiste plaatsing ...


ahuibers schreef:Mutaties brengen nooit nieuwe genetische informatie voort
Volgens de evolutietheorie zijn ontelbare positieve mutaties de hoofdoorzaak van de evolutie. (Een mutatie is een toevallige verandering van de genen.) Sinds mensenheugenis is zoiets nog nooit waargenomen. In realiteit zijn mutaties altijd wijzigingen van bestaande informatie. Nooit wordt nieuwe informatie toegevoegd.

Hier weet ik duidelijk wat meer van. Ik ben hierover een stukje aan het schrijven voor kennislink.

Mutaties worden gebruikt om dingen te maken die je niet zonder mutaties kunt maken, bv

- door ons afweersysteem voor het maken van specifieke antistoffen tegen virussen/bacterien. Hierdoor kan de mens meer verschillende nuttige antistoffen maken dan waarvoor ons gehele genoom (DNA) kan coderen

- door onderzoekers voor het maken van nieuwe medicijnen. Onderzoekers zijn erachter dat evolutionaire mechanismen beter kunnen ontwerpen dan de knapste koppen achter de computer.

In beide gevallen blijkt dat mutaties heel goed kunnen ontwerpen!

Overigens gaat het ontwerpen nog beter als je recombinatie gebruikt, iets wat alleen gebeurd bij seksuele voortplanting....


ahuibers schreef:Informatie ontstaat nooit uit niet-informatie
In een levende cel is net zoveel informatie opgeslagen als in duizend boeken (!) van elk vijfhonderd pagina’s. In de moderne informatica weet men allang dat informatie nooit ontstaat uit niet-informatie.

In de moderne informatica begrijpt men nog steeds niets van de meest eenvoudige bacterie :wink:

Welk een groot God die dit allemaal functioneel ontworpen heeft :!:
John



De Bijbel is een Liefdesbrief. Lees de Bijbel dan ook als een Liefdesbrief!



http://us.geocities.com/groenrondballetje

groenrondballetje
Luitenant
Luitenant
Berichten: 663
Lid geworden op: 16 jan 2003 09:55
Locatie: Bodegraven
Contacteer:

Biologische domheid van intelligent ontwerp ingenieurs

Berichtdoor groenrondballetje » 05 feb 2004 19:51

JohanB schreef:Interessante discussie, jammer dat ik pas zo laat mijn weg hiernaartoe heb gevonden.

Ik ben me ervan bewust dat dit niet helemaal het punt van discussie is hier, maar ik wilde toch even nog wat kwijt over intelligent ontwerp en creationisme in het algemeen.

Een aanrader is het boek ontwikkeling of ontwerp van Stuart Burgess. Dit boek geeft goede argumenten voor intelligent ontwerp in zeer goed te volgen taalgebruik. Belangrijk punt is ook dat Burgess intelligent ontwerp duidelijk ziet in het licht van de bijbelse God als schepper.

Ik heb Burgess boek gelezen en ik kom tot de conclusie dat hij totaal geen verstand heeft van biologie, en hoe in biologie dingen gemaakt worden. Zijn manier van denken (blijkens ze analogien over het ontwerpen) is als ik een mens bouw, dan zet ik wat botten aan elkaar doe daar wat organen en bloedvaten bij, een stukje huid erom en klaar is de mens. Dit is in mijn ogen materialisme ten top, en in ieder geval compleet strijdig met hoe het in de biologie gaat. Misschien had ik Burgess toch een keer uit moeten nodigen voor een college embryologie ...


JohanB schreef:Goed, de evolutieleer.....
Volgens mij is een onoverkomelijk probleem in de evolutieleer het feit dat er in de natuur onherleidbare mechanismen voorkomen. Een onherleidbaar mechanisme houdt in dat er in een mechanisme meerdere factoren tegelijk aanwezig moeten zijn wil het kunnen functioneren. Een voorbeeld hiervan is het menselijk kniegewricht. Dit is een complex gewricht waarin welgeteld 16 factoren tegelijk aanwezig moeten zijn om te kunnen functioneren. Haal een van deze factoren weg en het kniegewricht verliest onherroepelijk zijn functionaliteit.
Aangezien de evolutieleer voorziet in een graduele ontwikkeling, element voor element kan er dus nooit een onherleidbaar mechanisme ontstaan door evolutie. Dit is overigens zelf door Darwin gezegd in zijn "origen of species". "Als aangetoond kan worden dat er een compex orgaan bestaat dat onmogelijk gevormd kan zijn door zeer vele opeenvolgende veranderingen, dan zou hiermee mijn theorie afgedaan zijn."

Het feit dat die onherleidbare mechanismen bestaan in de natuur kan dan ook weer gebruikt worden als bewijs voor intelligent ontwerp.


Dit bedoel ik dus; een knie is nooit gemaakt zoals een technicus een gewricht zou maken door 16 onderdeeltjes aan elkaar toe te voegen. Zo wordt een knie in de biologie nooit gemaakt, dus kan het ook niet op die manier zijn ontworpen.

Dit is een algemeen probleem bij de onherleidbare complexiteit dat men redeneert in mechanismen die niet in de biologie voorkomen. Dan kun je ook verwachten dat de biologie iets niet op die manier maakt. Dacht je echt dat als een mens halverwege het volledige ontwerp is dat ie dan 1 complete arm en been heeft, maar dat de andere arm en been er nog aan moeten worden gezet ... :?:



JohanB schreef:Het feit dat bijvoorbeeld de mens sterk lijkt op dieren (zowel genetisch als qua uiterlijk en qua overeekomstige typen organen) vind ik persoonlijk niet echt een sterk argument voor evolutie. Het zou eerder intelligent ontwerp suggereren, omdat je meestal ziet dat ontwerpers zelfde materialen, mechanismen en vormen gebruiken.


Het is een argument tegen een aparte lichamelijke schepping van de mens, net zo goed als de unieke geestelijke vermogen van de mens een argument voor de unieke geestelijke schepping van de mens zijn. Ik geloof persoonlijk dat de geestelijke de schepping naar Gods beeld is, immers God is geest (Joh.4:24) :!:
John



De Bijbel is een Liefdesbrief. Lees de Bijbel dan ook als een Liefdesbrief!



http://us.geocities.com/groenrondballetje

groenrondballetje
Luitenant
Luitenant
Berichten: 663
Lid geworden op: 16 jan 2003 09:55
Locatie: Bodegraven
Contacteer:

Berichtdoor groenrondballetje » 05 feb 2004 19:53

meschianza schreef:Van de week was er weer een leuke Knevel-christen, die christelijk ewetenschapper die Nobelprijsdinges krijgt.
Hij zei dat steeds meer wetenschappers terug komen op de 'toeval' als onwaarschijnlijk naarmate ze meer te weten komen.
Dat vind ik nou gaaf. Niet dat straks alle wetenschappers pardoes in GOD geloven........
Werd tijd, Het volk is te lang bedonderd met de toevals-theorie :x


Heb ik niet gezien, was dat Ronald Meester, voor "Het pseudoniem van God"?

Leuk boek over kansberekening; jammer van de beperkte kennis en inzicht in de biologie.
John



De Bijbel is een Liefdesbrief. Lees de Bijbel dan ook als een Liefdesbrief!



http://us.geocities.com/groenrondballetje

JohanB
Verkenner
Verkenner
Berichten: 6
Lid geworden op: 03 feb 2004 23:50

Berichtdoor JohanB » 05 feb 2004 20:45

Dit bedoel ik dus; een knie is nooit gemaakt zoals een technicus een gewricht zou maken door 16 onderdeeltjes aan elkaar toe te voegen. Zo wordt een knie in de biologie nooit gemaakt, dus kan het ook niet op die manier zijn ontworpen.

Dit is een algemeen probleem bij de onherleidbare complexiteit dat men redeneert in mechanismen die niet in de biologie voorkomen. Dan kun je ook verwachten dat de biologie iets niet op die manier maakt. Dacht je echt dat als een mens halverwege het volledige ontwerp is dat ie dan 1 complete arm en been heeft, maar dat de andere arm en been er nog aan moeten worden gezet ...



Nu moet je mij maar een beetje helpen hoor, want mijn biologie is niet 'je van het'.......

Hoe een mens eruit gaat zien ligt vastgelegd in z'n DNA...
Dus ook ligt vastgelegd hoe zijn kniegewricht eruit zal gaan zien en functioneren....
In de evolutieleer gaat men ervan uit dat kleine 'foutjes' bij de replica van DNA zorgen voor kleine verschillen in eigenschappen....
Wanneer het menselijk kniegewricht zou ontstaan uit iets ervoor, zou devorige versie er zeer sterk op moeten lijken....
Het kniegewricht zoals het nu is alleen dan zonder een van de 16 noodzakelijke factoren kan niet functioneren en zal dus niet kunnen hebben bestaan.
Dus dan blijft het toch onherleidbaar?

En wanneer er meerdere factoren ineens 'per ongeluk' op zo een exacte manier gewijzigd zijn dat het ineens een perfect werkend gewricht opleverd, lijkt me een (statistische) onmogelijkheid.

FrankB
Sergeant
Sergeant
Berichten: 443
Lid geworden op: 13 sep 2002 22:19

Berichtdoor FrankB » 05 feb 2004 21:50

Ik ben verbijsterd dat deze discussie maar voort blijft duren en hoe christenen maar zo hun best blijven doen om hun bijbelse verhaal te promoten. Ze moeten wel want blijft er wel iets van hun religieuze beleving over als blijkt dat het scheppingsverhaal kolder is? Dus maar blijven hameren op zgn. missing links. Dus wordt er een boek over Neanderthalers uit de jaren 70 bijgehaald als zijnde de absolute waarheid. Alsof er daarna nooit meer enig onderzoek naar is gedaan.

Zoals de vroege mens niet begreep waar bliksem vandaan kwam of storm of regen en zo voor alles een god had verzonnen, zo kan de christen niet verklaren hoe leven is ontstaan, hoe de aarde is ontstaan en ga zo maar door. Dus hebben ze hun eigen god verzonnen met een verhaal hoe hij de aarde en het leven schiep. Meer hebben ze niet nodig. De rest van het heelal is zeker restafval? Waarom is dat dan geschapen? Gewoon voor leuk 's nachts om naar te kijken? Ook het deel wat met het blote oog of zelfs met de sterkste telescoop niet meer valt te zien?

Vraag je hoe het met dinosaurussen zit dan komen ze met 1 stukje uit het oude testament aan waarin 1 "beest" wordt beschreven. Dit stukje tekst moet volgens christenen aantonen dat dinosaurussen geen miljoenen jaren oud zijn en dus samen met mensen hebben geleefd. Duizenden soorten dinosaurussen worden verklaard aan de hand van de beschrijving van zegge en schrijve 1 beest. Mag ik even heel hard lachen. Als mensen en dinosaurussen samen leefden dan hadden die mensen wel een uitstekende conditie. Constant op de vlucht voor een T-rex of een ander roofdier.

jacobH
Kapitein
Kapitein
Berichten: 869
Lid geworden op: 16 sep 2003 15:58

Berichtdoor jacobH » 05 feb 2004 22:10

FrankB schreef:Ik ben verbijsterd dat deze discussie maar voort blijft duren en hoe christenen maar zo hun best blijven doen om hun bijbelse verhaal te promoten. Ze moeten wel want blijft er wel iets van hun religieuze beleving over als blijkt dat het scheppingsverhaal kolder is? Dus maar blijven hameren op zgn. missing links. Dus wordt er een boek over Neanderthalers uit de jaren 70 bijgehaald als zijnde de absolute waarheid. Alsof er daarna nooit meer enig onderzoek naar is gedaan.

Zoals de vroege mens niet begreep waar bliksem vandaan kwam of storm of regen en zo voor alles een god had verzonnen, zo kan de christen niet verklaren hoe leven is ontstaan, hoe de aarde is ontstaan en ga zo maar door. Dus hebben ze hun eigen god verzonnen met een verhaal hoe hij de aarde en het leven schiep. Meer hebben ze niet nodig. De rest van het heelal is zeker restafval? Waarom is dat dan geschapen? Gewoon voor leuk 's nachts om naar te kijken? Ook het deel wat met het blote oog of zelfs met de sterkste telescoop niet meer valt te zien?

Vraag je hoe het met dinosaurussen zit dan komen ze met 1 stukje uit het oude testament aan waarin 1 "beest" wordt beschreven. Dit stukje tekst moet volgens christenen aantonen dat dinosaurussen geen miljoenen jaren oud zijn en dus samen met mensen hebben geleefd. Duizenden soorten dinosaurussen worden verklaard aan de hand van de beschrijving van zegge en schrijve 1 beest. Mag ik even heel hard lachen. Als mensen en dinosaurussen samen leefden dan hadden die mensen wel een uitstekende conditie. Constant op de vlucht voor een T-rex of een ander roofdier.


het zou je sieren om mensen met wat meer respect te benaderen. Zeker op een plek waar mensen thuis zijn. Je roggelt in de woonkamer van een ander om het maar eens zo te zeggen.
Hierin is de liefde, niet dat wij God liefgehad hebben, maar dat Hij ons lief heeft gehad, en Zijn Zoon gezonden heeft tot een verzoening voor onze zonden.

Vin

Berichtdoor Vin » 05 feb 2004 22:59

Ik ben het met Jacob eens :D

FrankB
Sergeant
Sergeant
Berichten: 443
Lid geworden op: 13 sep 2002 22:19

Berichtdoor FrankB » 06 feb 2004 08:10

Nee, ik geef gewoon mijn mening. Alles wordt door orthodoxe christenen verdraaid om maar vooral het gelijk van de bijbel door te drukken. Sommigen beweren dat de aarde 6000 jaar oud is. Ik lees net dat er in Korea menselijke voetafdrukken van 50.000 jaar oud zijn gevonden. Klopt zeker niets van?

Mijn stukje is misschien wat hard/direct geschreven maar er staan wel feiten in. Ga er maar eens op in. allemaal lief elkaars hand vasthouden en voortkletsen in hetzelfde straatje zal ook geen interessante discussie opleveren.

caprice

Berichtdoor caprice » 06 feb 2004 08:18

FrankB schreef:Nee, ik geef gewoon mijn mening. Alles wordt door orthodoxe christenen verdraaid om maar vooral het gelijk van de bijbel door te drukken. Sommigen beweren dat de aarde 6000 jaar oud is. Ik lees net dat er in Korea menselijke voetafdrukken van 50.000 jaar oud zijn gevonden. Klopt zeker niets van?

Mijn stukje is misschien wat hard/direct geschreven maar er staan wel feiten in. Ga er maar eens op in. allemaal lief elkaars hand vasthouden en voortkletsen in hetzelfde straatje zal ook geen interessante discussie opleveren.

Ik ben eigenlijk geneigd om de Bijbel meer te geloven dan de mensen.
'Vest op prinsen geen betrouwen'.

Hoe komen ze erbij dat die voetstappen zo oud zijn?
Waar denken ze dat aan te kunnen zien?

Gebruikersavatar
DireStraits
Mineur
Mineur
Berichten: 170
Lid geworden op: 24 okt 2003 09:25
Locatie: Zwijndrecht

Berichtdoor DireStraits » 06 feb 2004 09:56

caprice schreef:
FrankB schreef:Nee, ik geef gewoon mijn mening. Alles wordt door orthodoxe christenen verdraaid om maar vooral het gelijk van de bijbel door te drukken. Sommigen beweren dat de aarde 6000 jaar oud is. Ik lees net dat er in Korea menselijke voetafdrukken van 50.000 jaar oud zijn gevonden. Klopt zeker niets van?

Mijn stukje is misschien wat hard/direct geschreven maar er staan wel feiten in. Ga er maar eens op in. allemaal lief elkaars hand vasthouden en voortkletsen in hetzelfde straatje zal ook geen interessante discussie opleveren.

Ik ben eigenlijk geneigd om de Bijbel meer te geloven dan de mensen.
'Vest op prinsen geen betrouwen'.

Hoe komen ze erbij dat die voetstappen zo oud zijn?
Waar denken ze dat aan te kunnen zien?

FrankB heeft in zoverre wel gelijk dat je niet alle wetenschappelijke bewijzen en aanwijzingen zomaar terzijde kan leggen met het argument: 'dat is niet volgens de Bijbel dus dat zal wel fout zijn'. Staat er ergens in de Bijbel dat de aarde 6000 jaar is? Staat er dat er geen evolutie bestaat? Staat er dat een scheppingsdag 24 uur duurde?

Staat of valt het geloof in God met het al of niet bestaan van de evolutie en de ondersteunende theorie? God zou toch ook de evolutie hebben kunnen besturen?
The proof of the pudding is in the eating.

Gebruikersavatar
meschianza
Majoor
Majoor
Berichten: 1772
Lid geworden op: 04 dec 2002 16:48
Locatie: De mooie stad Rotterdam
Contacteer:

Berichtdoor meschianza » 06 feb 2004 10:54

Heee! frankB! Daar ben je weer!

Aan het begin van de topic heeft hij al zijn intelligente inzichten ge-uit. Toen het echt warm begon te worden hier, toen steeds meer duidelijk wer dat het bestaan van God 100x aannemeliojker is dan dat alles uit 'toeval' s ontstaan wastie weg! Jammer, FrankB, het was waarschijnlijk heel leerzaam voor je, ik raad je toch aan om al de pagina's eens rustig door te nemen.

Dan sta je niet meer hard te schreeuwen dat wij de bijbel willen bewijzen. Dan begrijp je dat de intentie van deze topic is het onder de loep nemen van de evolutieleer en de waarschijnlijkheid van de toevalstheorie en in hoeverre Darwin God erkende.

Wij zijn niet in paniek de leer onderuit aan het halen, we zijn er gewoon geintresseerd in, in hoeverre het aannemelijk is. En daar zitten we wat over te keuvelen, en kennis uit te wisselen.

Doe niet zo triest jochie, of schrijf een ingezonden brief naar de metro ofzo
''Duisternis verdwijnt niet door duisternis. Dat kan alleen licht. Haat verdwijnt niet door haat. Dat kan alleen liefde.'' Martin Luther King


Terug naar “Archief”

Wie is er online

Gebruikers op dit forum: Geen geregistreerde gebruikers en 37 gasten