Moderator: Moderafo's
Denkertje21 schreef:"waar liefde woont..." wat zal dat gezellig zijn bij jou in je omgeving! Weg met die vieze flikkers en vooral niet in de kerk, want je wilt toch voraal met je maten over die "lekkere wijven' kunnen blijven praten zonder dat je het idee hebt dat zo'n viezerik naar jouw kont zit te kijken! Ophangen die handel! Niet toch?
Markie schreef:Mensen met zulke gevoelens zijn mij goed en best, ik ken er ook verschillende, als ze het maar niet in praktijk brengen en zeker niet op iemand projecteren die er niets van moet hebben. Laat ze het maar lekker voor zich houden.
Denkertje21 schreef:Want het gaat ook wel over mij hé, als Markie schrijft over 'de smerigste soort!
Markie schreef:Als ik die beelden zie van die homo's op die bootjes in de Amsterdamse grachten krijg ik al kotsneigingen!
Natuurlijk zijn ze niet allemaal zo, maar dit is wel van het smerigste soort in elk geval.
Markie schreef:Sorry maar volgens mij verliezen sommige mensen uit het oog dat dit een refo forum is.
Als men dan met ideeën en meningen komt die daar lijnrecht tegenover staan kan men bepaalde dingen verwachten. Hetzelfde kun je verwachten als je als refo op een moslimforum gaat posten, om maar een voorbeeld te noemen.
Als het dan zover is gaan betreffend personen zielig zitten doen en zich zitten beklagen.
Anderen gaan ( zoals gebruikelijk, en blijkbaar een teken van onmacht) tegen bepaalde kerkverbanden aan zitten schoppen.
En nogmaals ik vind homosexuele mensen goed en best zolang ze het maar niet op mij projecteren of uitleven waar ik bij ben. Als hetero stellen dit doen vind ik dat evenmin prettig maar wekt het toch minder weerzin op moet ik zeggen.Denkertje21 schreef:Weet je, ik raak er al een beetje aan gewend om hier voor 'smerig, zondig, god-onterend en ranzig' te worden uitgemaakt.
Ik ben hier toch in het huis van mijn broeders en zusters???
Ben blij dat ik morgen weer in het huis van God zit en waar Hij met met bezig wil zijn en me wil bemoedigen om dit soort kreten hire te aanvaarden...
Waar zou dit aan liggen? Misschien is bij jezelf te rade gaan...
Gerdien B. schreef:Was het niet Jezus die zei: 'Wie zonder zonde is werpe de eerste steen'
Ik zou de doodstraf voor homo's niet kunnen verantwoorden naar God toe.
Daarbij heb ik homo's net zo lief als andere naasten. Al zegt dat weer niet dat ik het met alles eens ben, maar zij als personen heb ik lief zoals we onze naasten lief moeten hebben.
GerdienB schreef:Markie schreef:Mensen met zulke gevoelens zijn mij goed en best, ik ken er ook verschillende, als ze het maar niet in praktijk brengen en zeker niet op iemand projecteren die er niets van moet hebben. Laat ze het maar lekker voor zich houden.
Je sugereert nu hier of dat homo's hun gevoelens over willen brengen op hetero's. Ik heb hier irl nog nooit wat van gemerkt. Ik denk eerder dat je er bang voor bent dat ze het doen ipv dat het echt zo is.
Wat heb je te vrezen? je hebt toch een vriendin, dan hoef je toch niet bang te wezen voor homo's?
Zij mogen hun liefde net zo uiten als dat hetero's dat mogen.
Ik heb zelf een hekel aan de geklef in het openbaar, dat stellen nog geen 2 tellen van elkaar af kunnen blijven. Dat vind ik van hetero's net zo vervelend als van homo's
GerdienB schreef:Markie schreef:Als ik die beelden zie van die homo's op die bootjes in de Amsterdamse grachten krijg ik al kotsneigingen!
Natuurlijk zijn ze niet allemaal zo, maar dit is wel van het smerigste soort in elk geval.
smerig is jou mening. Daarbij vind ik dat je je wel extreem uitlaat en het getuigt zeker niet van de christelijke naasteliefde. Ik snap niet hoe je zulke uitlatingen kunt verantwoorden naar God toe straks, maar dat laat ik dan ook aan jou over.
Ik ben ook niet voor de parade's in Amsterdam, maar ook niet voor zulke heteroparade's. laten we maar gewoon doen, dan doen we al gek genoeg.
Daarbij vinden alle homo's die ik er tot nu toe over gesproken heb vreselijk. Ze moeten nu aan alle mensen gaan uitleggen dat niet alle homo's in lere broeken rond lopen en meer van dat zo vooroordelen.
Optimatus schreef:
Je begon heel even enige verlichting te vertonen, doch helaas bleek het een vergankelijke vuurvlieg. En leer nou toch eens lezen of houd je snater: er is al zo vaak gezegd dat men het te allen tijde oneens mag zijn en daar voor uit mag komen, maar het gaat erom HOE je iets zegt.
1. Ik vind homoseksualiteit smerig en Godgeklaagd.
2. Ik keur homoseksualiteit af omdat ik in de Bijbel (citaat).
Mag ik de tegenstanders van homoseksualiteit verzoeken toon 2 te volgen en mag ik de voorstanders van homoseksualiteit verzoeken ook op die toon te spreken? Dan blijft het namelijk een gesprek en wordt het niet ordinair schreeuwen.
Voor wie dat te moeilijk vindt, jammer, maar daar moeten we dan maar niet meer op ingaan.
Markie schreef:Gerdien B. schreef:Was het niet Jezus die zei: 'Wie zonder zonde is werpe de eerste steen'
Dat klopt inderdaad. Betekent dit dat je willens en wetens gewoon maar raak kan of mag leven?
Dat is ook mijn mening, alleen zeg ik het anders.
Dat ligt dan meer aan jou dan aan de homo's want dat is jou gevoel waar zij van jou maar op moeten letten.Ik ben niet bang dat dit gebeurt hoor, maar ik vind het wel walgelijk als ze in het openbaar liefdeuitingen doen zeg maar. Van hetero's vind ik dat ook al, maar dat komt toch meer 'natuurlijk' op me over.
Ja ik kan soms misschien wel wat extreem overkomen, maar sommige postings van anderen komen op mij ook extreem over. Misschien is dit juist wél christelijke naastenliefde. Ik wil anderen behoeden voor het verderf waar ik ze in zie zakken. Moet ik dan alles goedkeuren waarvan ik weet dat het fout is en zo anderen de afgrond in zien glijden? Dat vind ik dus niet kunnen. Kun jij dat straks wel verantwoorden naar God toe denk je?
Er lopen dan neit alleen homo's maar ook hetero's rond in Amsterdam. Geen idee waarom het zo loopt maar dat vraag ik me met meer dingen af.Wat ik ook raar vind is dat ik al meer reacties gezien heb van mensen die gehoord hebben van alle homo's die ze gesproken hebben dat die een afkeer hebben van wat jaarlijks plaats vindt in Amsterdam.
Hierbij vraag ik me op mijn beurt dan weer af waarom er toch zoveel animo voor is elk jaar...
Denkertje21 schreef:Laat ik maar niet 'inhoudelijk' reageren op de postings van Markie. Ik denk ook niet dat dat zou kunnen omdat het nogal inhoudsloos is.
Het maakt wel weer heel erg duidelijk hoe nodig het is om mij als refo-homo hier te laten horen, omdat ik er (nog) wel tegen kan als er op me gescholden wordt, als ik verguisd wordt of met m.i. verkeerd genterpreteerde bijbelteksten om de oren wordt geslagen.
Heel veel jongeren (en ouderen) hebben al lang afgehaakt omdat ze figuren als Markie tegen het lijf lopen.
Lieve Markie en anderen, lees het volgende gedicht nou eens over en over...
God, wat is het donker
wat vliegt de nacht mij aan.
'k hoor nu al al die stemmen
die bij het daglicht spreken gaan.
Een mens te zijn als velen
dat is mij nooit gelukt.
En daardoor liep ik dag en nacht,
ja jarenlang gebukt.
En God waar blijft Uw licht dan,
als het bijna niet meer gaat.
Ik kan mij eenzaam voelen,
of zelfs U mij dan verlaat!
En kijk, daar komt de zon op!
Bent U er dan toch voor mij?
De vreugde duurt maar even
en is dan plots voorbij.
Want hoor daar zijn die stemmen:
hé, mietje, homofiel!
Zo kreeg ik door de jaren heen
die krassen op mijn ziel.
Ik ben niet als een ander
dat vindt men nogal naar.
Maar zelf is men bekrompen;
dat vind ik toch zo raar!
Want als ze zelf zo waren
zoals ik ter wereld kwam;
Dan hielden ze hun monden dicht
en schrokken ze zich lam!
Heel veel jongeren (en ouderen) hebben al lang afgehaakt omdat ze figuren als Markie tegen het lijf lopen.
Gerdien B. schreef:Markie schreef:Gerdien B. schreef:Was het niet Jezus die zei: 'Wie zonder zonde is werpe de eerste steen'
Dat klopt inderdaad. Betekent dit dat je willens en wetens gewoon maar raak kan of mag leven?
nee, dat betekent dat veroordelen van anderen zo makkelijk is zonder eerst naar onze eigen gebreken te kijken.
Nu veroordeel je mij dus ook. Hoe weet jij dat ik niet naar mijn eigen gebreken kijk? Bovendien zou niemand dus niets meer over iemand anders zijn gedrag mogen zeggen dan?Dat is ook mijn mening, alleen zeg ik het anders.
Zou je hem dan iets positiever en respectvoller willen formuleren? Want nu haalde ik het er niet uit
Hoe moet ik iets wat in mijn ogen negatief is positief formuleren? Ik ben geen minister
Dat ligt dan meer aan jou dan aan de homo's want dat is jou gevoel waar zij van jou maar op moeten letten.Ik ben niet bang dat dit gebeurt hoor, maar ik vind het wel walgelijk als ze in het openbaar liefdeuitingen doen zeg maar. Van hetero's vind ik dat ook al, maar dat komt toch meer 'natuurlijk' op me over.
Dat ze het doen is hun goed recht evenals het mijn recht is het walgelijk te vinden.Ja ik kan soms misschien wel wat extreem overkomen, maar sommige postings van anderen komen op mij ook extreem over. Misschien is dit juist wél christelijke naastenliefde. Ik wil anderen behoeden voor het verderf waar ik ze in zie zakken. Moet ik dan alles goedkeuren waarvan ik weet dat het fout is en zo anderen de afgrond in zien glijden? Dat vind ik dus niet kunnen. Kun jij dat straks wel verantwoorden naar God toe denk je?
Wat jij wil dat anderen niet doen, doe dat zelf dan ook niet!
Ook al posten anderen in jou ogen niet goed, daarom geeft dat neit jou het recht om het ook te doen om vraag dan netjes of ze anders willen posten.
Je hoeft niet alles goed te keuren maar het gaat om de toon van discuseren. Als het zo hard er aan toe gaat getuigt het niet van respect voor elkaar. Ook in onderlinge liefde kan je elkaar vertellen over God en alles wat geloof met zich mee brengt.
Je doet nu net of mensen hier naar de hel gaan omdat ze bepaalde standpunten posten. Ik durf dat niet te zeggen, want dat laat ik aan God over. Ik kan ze alleen duidelijk maken wat mijn mening is.
Anderen hebben dus meer rechten dan mij hier volgens jou? Waarom?
Denk je dat aan mijn vraag gehoor zal worden gegeven? Daarvoor loop ik iets te lang mee beste Gerdien
Of mensen die bepaalde dingen posten naar de hel gaan beslis ik gelukkig niet over! Er zijn hier mensen die het vaak nodig vinden anderen met een bepaalde overtuiging tegen de schenen te schoppen wat erg onder de gordel is.
Ik maak mensen ook alleen duidelijk wat mijn mening is, net zoals jij.
Alleen jij veroordeelt de manier waarop ik het doe.( was je zelf toch zo op tegen, op veroordelend gedrag?Er lopen dan neit alleen homo's maar ook hetero's rond in Amsterdam. Geen idee waarom het zo loopt maar dat vraag ik me met meer dingen af.Wat ik ook raar vind is dat ik al meer reacties gezien heb van mensen die gehoord hebben van alle homo's die ze gesproken hebben dat die een afkeer hebben van wat jaarlijks plaats vindt in Amsterdam.
Hierbij vraag ik me op mijn beurt dan weer af waarom er toch zoveel animo voor is elk jaar...
Ben allang blij dat ik er niet heen hoef, want ik zou er denk ik ongelukkig vandaan komen.
Jij maakt het je er ook makkelijk vanaf. Denkertje21 mag jouw posts niet inhoudsloos noemen, maar als hij een gedicht plaatst wat volgens mij de spijker op de kop slaat zeg jij dat het geen inhoud heeft en verder reageer je er niet op.Markie schreef:Vervolgens kom je met een gedicht op de proppen wat voor mij helemaal geen inhoud heeft.
Pimz schreef:Jij maakt het je er ook makkelijk vanaf. Denkertje21 mag jouw posts niet inhoudsloos noemen, maar als hij een gedicht plaatst wat volgens mij de spijker op de kop slaat zeg jij dat het geen inhoud heeft en verder reageer je er niet op.Markie schreef:Vervolgens kom je met een gedicht op de proppen wat voor mij helemaal geen inhoud heeft.
Volgens mij valt er (door jou) best wel wat te zeggen over het gedicht: wat zou je zélf doen als je homo was, hoe zou je er dan over gedacht hebben?
En wees alstjeblieft eerlijk en bedenk dat het voor jezelf onmogelijk is het weg te stoppen.
Optimatus schreef:Denkertje en Pimz, wat dachten jullie ervan om in Berkenwoude mijn gazon te komen maaien? Jullie hebben het gras immers al voor mijn voeten weggemaaid.
Markie, ik probeer het nog één keer:
* Is het voor jou nu echt teveel gevraagd om je mening te ventileren zoals mensen à la Gerdien B., Flappie en een aantal anderen dat doen?
* Is het voor jou nu echt teveel gevraagd om iemand geduldig uit te leggen waarom je iets wel of niet terecht vindt, zonder je gesprekspartners al dan niet moedwillig te beledigen?
* Is het voor jou nu echt teveel gevraagd om jezelf enige vorm van nettiquette aan te meten?
Of ben je net zo onbehouwen zoals je jezelf voordoet en lijdt je aan een chronisch gebrek aan inlevingsvermogen, wellevendheid, tact en vooral christelijke naastenliefde?
In dat geval lijkt me elke discussie met jou tot mislukken gedoemd.
Ik denk alleen dat het zinvol zou zijn als mensen die zo fel tegen homofilie zijn daar eens over na zouden denken.Markie schreef:Jij leest niet goed. Ik zei namelijk dat dat gedicht voor MIJ geen inhoud heeft. Klinkt opeens heel anders niet? Wat iemand anders ervan vindt moet men zelf weten.
Als het voor MIJ geen inhoud heeft waarom moet ik er dan op reageren.
Omdat ik wel wat beters te doen heb dan andere mensen afzeiken.Ik reageer zelf op elke zin die denkertje hier onbedacht geplaatst heeft en hij neemt niet de moeite om erop te reageren. Waarom hoor ik je dáár niet over?
Ik denk dat het voor iedereen die fel tegen homo's is zinvol is er over na te denken, niet alleen voor jou. De reden dat ik het aan jou vroeg, is dat jíj zei dat het bericht voor jou geen inhoud had, terwijl ik van mening ben dat het voor jou goed is er over na te denken.Je verlangt van mij dus dingen die anderen niet hoeven te doen. Hoezo bevooroordeelt?
Pimz schreef:Ik denk alleen dat het zinvol zou zijn als mensen die zo fel tegen homofilie zijn daar eens over na zouden denken.Markie schreef:Jij leest niet goed. Ik zei namelijk dat dat gedicht voor MIJ geen inhoud heeft. Klinkt opeens heel anders niet? Wat iemand anders ervan vindt moet men zelf weten.
Als het voor MIJ geen inhoud heeft waarom moet ik er dan op reageren.Omdat ik wel wat beters te doen heb dan andere mensen afzeiken.Ik reageer zelf op elke zin die denkertje hier onbedacht geplaatst heeft en hij neemt niet de moeite om erop te reageren. Waarom hoor ik je dáár niet over?Ik denk dat het voor iedereen die fel tegen homo's is zinvol is er over na te denken, niet alleen voor jou. De reden dat ik het aan jou vroeg, is dat jíj zei dat het bericht voor jou geen inhoud had, terwijl ik van mening ben dat het voor jou goed is er over na te denken.Je verlangt van mij dus dingen die anderen niet hoeven te doen. Hoezo bevooroordeelt?
Gebruikers op dit forum: Google [Bot] en 15 gasten
