Reacties op vragenrubriek

[Mortlach]

Ja, die grap heeft de gemeente waar mijn vrouw destijds lid was ook geprobeerd toen ze van haar mishandelende man wilde scheiden. Het was "Of terug naar die zak hooi, of voor de rest van je leven alleen blijven, want dat is dan Gods wil." Gelukkig zag mijn vrouw ook een derde optie en zette ze die gemeente en uiteindelijk ook het geloof zelf gewoon bij het huisvuil.

[Chaya]

Gelukkig zag mijn vrouw ook een derde optie en zette ze die gemeente en uiteindelijk ook het geloof zelf gewoon bij het huisvuil.

Het dikgemaakte, hoe kan dat? Als je geloof oprecht is, kun je dat toch niet bij het huisvuil zetten omdat een predikant of kerkenraadslid iets onhandigs of doms zegt?
Veel mensen maken dit mee.
Tijdens het laatste huisbezoek heeft 1 van de ambtsbroeders iets kwetsends gezegd tegen mij. Op dat moment klonk dat niet zo, maar ik ervaarde dat. Ik heb hem na een paar dagen opgebeld. Ik heb gezegd wat mij kwetste en hij was zich dat niet bewust geweest.
Het speet hem oprecht en nu is de kwestie uit de weg. punt.
Ook al zou de hele k.r. over mij heen rollen (niet letterlijk uiteraard ) dan nog zou ik mijn geloof niet kunnen kwijtraken. Juist niet!
Vest op prinsen geen betrouwen, waar men nimmer heil bij vindt, zegt de Psalmist.

[mona]

Gelukkig zag mijn vrouw ook een derde optie en zette ze die gemeente en uiteindelijk ook het geloof zelf gewoon bij het huisvuil.

Zo gelukkig is dat niet.
Waarom je geloof ook bij het huisvuil zetten?
In wie geloofde ze dan? In de gemeente waar ze bij hoorden, of in Christus?
Op het moment zelf zal het misschien als bevrijdend ervaren worden, maar er is werkelijk meer in Christus te vinden.
Waarmee ik niet zeg dat je je moet laten slaan en mishandelen, begrijp me goed!! (ik zeg dit er specifiek bij!)

Juist een gemeente zou je moeten opvangen en beschermen. Dat daar fouten gemaakt worden is heel erg en diep triest! Ik kan me de teleurstelling goed indenken!
Maar het geloof in Jezus Christus bij het huisvuil zetten, is nog weer een stap verder.

[hans0166]

Waarom je geloof ook bij het huisvuil zetten?

een kerkverband met "twisted" regeltjes verlaten is je geloof bij het huisvuil zetten?
Dacht het eventjes niet.... een kerk (met kleine k) die het wezenlijke geluk van een mens in de weg staat zou zich eventjes achter de oren moeten krabben of hun beslissingen wel zo bijbels zijn als ze denken.

[Chaya]

een kerkverband met "twisted" regeltjes verlaten is je geloof bij het huisvuil zetten?

Goed lezen hans0166, Mortlach zei:

zette ze die gemeente en uiteindelijk ook het geloof zelf gewoon bij het huisvuil.

[Mortlach]

Het dikgemaakte, hoe kan dat? Als je geloof oprecht is, kun je dat toch niet bij het huisvuil zetten omdat een predikant of kerkenraadslid iets onhandigs of doms zegt?

Het was natuurlijk geen spontane stap zonder aanleiding. Daar ging echt wel een aantal jaar overheen. En 'iets doms' is wel een beetje een understatement, natuurlijk.

[Tante Pollewop]

De reacties van Chaya en Mona geven ook weer aan waar het probleem ligt in veel kerken.
De eerste reactie die wordt gegeven is vragen stellen over de keuze van degene die vertrekt. Vervolgens wordt er dan als je geluk hebt nog wel bij gezegd dat de kerk ook fouten maakt.

Wat is er mis met naast iemand gaan staan en eens aan diegene vragen hoe hij of zij het ervaart en wat de gevolgen daarvan zijn voor zijn/haar (geloofs)leven, in plaats van meteen keuzes in twijfel trekken en in de verdediging schieten?

[mona]

De reacties van Chaya en Mona geven ook weer aan waar het probleem ligt in veel kerken.

Ja ja.
Zucht.

de eerste reactie die wordt gegeven is vragen stellen over de keuze van degene die vertrekt.

Wat is daar mis mee? Als je deze uitspraak op een christelijk forum zet kan je er op wachten dat je een vraag krijgt.
Is dat raar?

Vervolgens wordt er dan als je geluk hebt nog wel bij gezegd dat de kerk ook fouten maakt.

Jakkes TP, wat ben je zuur aan het doen. Onterecht ook, ik wil je vragen beter te lezen:

Juist een gemeente zou je moeten opvangen en beschermen. Dat daar fouten gemaakt worden is heel erg en diep triest! Ik kan me de teleurstelling goed indenken!
Maar het geloof in Jezus Christus bij het huisvuil zetten, is nog weer een stap verder.

[Mortlach]

Kijk, het probleem is natuurlijk dat bepaalde vormen van geloof niet het geluk van mensen voor heeft. Alleen de eeuwigheid telt immers, dus dan tijdens het aardse leven maar ongelukkig en alleen, of ongelukkig in een mishandelhuwelijk - met alle invloed die dat op de kinderen heeft.

[Tante Pollewop]

@ mona: Ik heb gelezen wat je schreef. Maar dan heb je ook niet helemaal begrepen wat ik bedoelde.
Van mij hoef je helemaal niet te erkennen dat de kerk / de kerkenraad / de gemeente fouten heeft gemaakt.

Het gaat mij erom dat je in plaats van aanwijzen wie fouten maakt, eerst eens luistert naar wat diegene nodig heeft.

[Chaya]

Kijk, het probleem is natuurlijk dat bepaalde vormen van geloof niet het geluk van mensen voor heeft. Alleen de eeuwigheid telt immers, dus dan tijdens het aardse leven maar ongelukkig en alleen, of ongelukkig in een mishandelhuwelijk - met alle invloed die dat op de kinderen heeft.

Nee dat is niet waar. God gebiedt niet aan een vrouw om in een huwelijk te blijven als ze stelselmatig afgeranseld wordt.
Hij stelt geen bovenmenselijke eisen aan ons.
Het ging in de vraag uit de rubriek hier ook niet om. Maar jij stelde dat je vrouw teleurgesteld geraakt was in bepaalde personen in de kerk en daarom het geloof heeft losgelaten. Daarna vroeg ik je dit:

Als je geloof oprecht is, kun je dat toch niet bij het huisvuil zetten omdat een predikant of kerkenraadslid iets onhandigs of doms zegt?

Ik lees en hoor het vaker van mensen. Ze verlaten het kerkverband en geloven dan nog wel dat er "iets" of een god bestaat, maar dat is het dan.
Aan het einde van hun leven zie je toch vaak weer dat ze behoefte hebben aan het Woord en de gezangen zelfs nog kennen.

[MoesTuin]

Ik lees en hoor het vaker van mensen. Ze verlaten het kerkverband en geloven dan nog wel dat er "iets" of een god bestaat, maar dat is het dan.
Aan het einde van hun leven zie je toch vaak weer dat ze behoefte hebben aan het Woord en de gezangen zelfs nog kennen.

Hierin lees je de grote genade van de Heere God en de bijzondere wegen die God en Gods Heilige Geest met mensen gaat (dwars door wat sommige kerkelijke mensen als een gruwel zien als iemand de kerk verlaat of zich niet houdt aan een norm die zo gesteld is in een gemeente) maar Gods Geest werkt onverminderd verder in mensen levens (ook als wij dat als simpel mensje (vaak) niet eens zien.
Geef het over aan Hem!
Zoals ik de mensen die in de kerken zitten(of niet), maar de Heere Jezus Christus niet kennen persoonlijk in hun leven breng bij de Heere dat hun ogen geopend mogen worden en dat ze inzien dat ze als ze wel in de kerk zitten maar Hem niet kennen persoonlijk zo dicht bij Hem zijn, maar toch ook weer zo ver weg. Wat een verdriet als de Heere zegt, "Ga weg van Mij, Ik ken u niet"
God wil geen religie maar relatie. Religie heeft namelijk niet te maken met het kennen van de Here Jezus. Relatie wel. Laten we groeien in het kennen van onze Heer, en dan de vrucht dragen die daarbij hoort.

[Arco]

Kijk hier wordt ik nu blij van:

De reactie van Omega onder deze vraag:

Het probleem lost zich op als je de Hebreeuwse grondtekst er bij pakt. Het Hebreeuwse "pwe'owph" (gevogelte volgens de SV) kan ook vertaald worden met insecten cq gevleugelde insecten. Een sprinkhaan loopt op vier poten en springt met twee (en mag dus gegeten worden). Kevers mogen niet gegeten worden.

[Sabra]

Waar komen toch al die enge mensen vandaan die voor het slaan van kinderen zijn?

[Mortlach]

Waar komen toch al die enge mensen vandaan die voor het slaan van kinderen zijn?

*sarcasme* Geen idee, maar als je het biddend doet...*sarcasme